Overleg:Friedrich Nietzsche
Van Wikipedia
Ik heb een samanvatting van Nietzsche's filosofie van mijn website (http://cultuur.prevos.net) toegevoegd. Het artikel is voorlopig even wiu omdat ik geen tijd heb om het allemaal in één keer te doen. Pprevos 24 jan 2005 00:18 (CET)
Inhoud |
[bewerk] Nietzsche en de Nazi's en Nietzsche's muziek
Hoewel zij wel een rol gespeeld in de aandacht te vestigen op Nietzsche tijdens het Nazi-regime, wordt de invloed van Elisabeth overtrokken. Zo heeft zij bijvoorbeeld meerdere malen het anti anti-semitisme van Nietzsche aangekaart in brieven en werken. Wellicht is het een idee om de namen van Rosenberg, Baeumler en Hartle te noemen als de drie Nazi's die uitvoerig op de relatie van Nietzsche en nationaal-socialisme zijn ingegaan. Zij probeerden een relatie aan te tonen tussen Nietzsche's ideeën en het nationaal-socialisme.
Nietzsche heeft ook muziek geschreven, wellicht niet de meest interessante, maar Nietzsche zelf schatte de waarde van zijn muziek wel hoog in, ook in relatie tot zijn filosofie. (zie bijvoorbeeld http://www.virtusens.de/walther/musik_eng.htm)
[bewerk] Nietzsche en de Nazi-ideologen
Alfred Baeumler schreef al uitgebreid over Nietzsche in 1931 in zijn Nietzsche der Philosoph und Politiker. Daarin gaat Baeumler al uitgebreid in op Nietzsche's anti-democratische en streven over morele ongelijkheid.
Naast Baeumler en Hartle, was ook Oehler een nazi-ideoloog die uitgebreid inging op de relatie tussen het denken van Nietzsche en het nationaal-socialisme.
Dat, ten minste, de Nazi ideologen zelf Nietzsche's gedachtengoed verenigbaar achtten bleek ook uit het schrijven nazi-ideoloog Alfred Rosenberg, die Nietzsche een geestverwante noemde en Goebbels die in een toespraak zeer uitgebreid citeerde uit Also sprach Zarathustra en in zijn dagboeken zeer waarderend over hem schreef.
Ook de Nazi's waren zich bewust van enkele tegenstrijdigheden tussen het nationaal-socialisme en Nietzsche. Zo schreef met name Christoph Steding over het Nietzsche kritiek op de staat op zich (steding citeerde hier uit Zarathustra over de staat als het koudste monster).
Het anti anti-semitisme van Nietzsche was ook al bekend bij bijvoorbeeld Hartle. Hartle schreef hierover dat Nietzsche echter achter liep in kennis omdat hij nog geen kennis had van recente wetenschappelijke biologische kennis.
[bewerk] Een aantal bedenkingen
Het is inderdaad zo dat een aantal nazi's hun best hebben gedaan om uit het leven en werk van Nietzsche zo veel mogelijk verbanden te zoeken om hem in te schrijven in hun eigen partijprogramma. In zowat alle recente academische studies (vanaf de jaren '1980) wordt echter sterk beklemtoond dat er geen enkele aanwijzing is om Nietzsche anti-semiet te noemen of een 'grondlegger' van het nazisme. De werken van Baemuler dateren van 1940! ze zijn politiek-ideologisch gekleurd en reeds lange tijd afgedaan als zijnde onkritisch. Nietzsche kan dan met evenveel recht een anarchist genoemd worden daar anarchisten als Sorel en Pilo hem rond 1900 omschreven en bespraken als een theoreticus van het anarchisme.
Het is inderdaad interessant om te melden dat Nietzsche zich in zijn jonge jaren met muziek heeft bezig gehouden (zie daaromtrent bvb ook het werk van TANNER over Nietzsche uit 2000). Niettemin waren zijn 'psalmen' bepaald geen topkwaliteit, zijn ze nooit gespeeld buiten vrienden- en familiekring en heeft Nietzsche nooit bekend gestaan als muziekant. Het is dus eerder een detail, maar een interessant lijkt me, dus zeker het vermelden waard.
--JoostHansen 18 aug 2005 01:06 (CEST)
[bewerk] De nazi's hebben Nietzsche verkeerd begrepen
Zoals ook "Otto" uit "A Fish called Wanda" heel weinig van deze filosoof heeft begrepen : - )
Nu is Nietzsche vaak meer emotioneel dan rationeel in zijn tirades en spreekt hij zich zelf vaak tegen. Hij is dus zelf wel enigszins schuldig aan de misverstanden, want hij creëert plenty mogelijkheden om zijn geschriften verkeerd te begrijpen.
Daartegenover staat dat - zoals de historicus Golo Mann in een uiteenzetting over Nietzsche concludeert - er nauwelijks één andere schrijver is die zo mooi Duits kon schrijven als Nietzsche. (Golo Mann zelf komt overigens dicht in de buurt).
212.190.74.29 14 okt 2005 14:08 (CEST)
Sorry, ik was nog niet ingelogged. Lignomontanus 14 okt 2005 14:10 (CEST)
Wat de beweringen over Nietzsches "antisemitisme" betreft, dat was zeker niet erger dan het toentijdse gemiddelde. In een passage schrijft Nietzsche zelfs "alle misbaksels presenteren zich, 'zelfs de anti-semiet".
Nietsche was alles behalve blij met het opgeklopte Duitse nationalisme van na 1870. Hij constateerde een geestelijke vervlakking in Duitsland, dat tevoren bekend had gestaan als "Land von Denker und Dichter". Lignomontanus 16 okt 2005 12:03 (CEST)
Moet dat dan niet 'von Denkern und Dichtern zijn? (Sorry, kon het niet laten.) Lord P 17 okt 2005 01:51 (CEST)
- Nietzsche was zeker geen antisemiet of nazi (hij had het niet zo op groepsegoïsme :o), maar de pose die zijn krankzinnigheid hem opdrong, was die van wat men later een fascist zou noemen.--MWAK 29 jan 2006 19:57 (CET)
herakleitos zei niet baden maar oversteken, nu mag u denken wat een obenullig detail maar het is immers zo dat ook de rivier niet de zelfde is nadat je hem bent over gestoken. dit is inwezen relativiteit waarin jij niet alleen, maar ook de rivier, samen een referentiekader vormen. dit valt feitelijk niet zo te noemen want een referentiekader dient innerlijk inrust te zijn maar voor het begrip is het zo te noemen. opmerking: nietzsche was alles behalve een fascist zijn beeld van een Uebermensch heeft niets te maken met de later verdraaide betekenis die de nazi's er aan gaven. de nazi's hebben nietzsche niet verkeerd begrepen zij hebben doelbewust hem gebruikt om het zogenaamde superieure denken van de duitse cultuur als toonbeeld te laten dienen van hun superieuriteit als ras. overigens heeft de Uebermensch niets te maken met fysieke gesteldheid en bovendien had nietzshe een hekel aan rassenhygiene, de heersende europese cultuur en het verderf daarvan door de christelijke invloeden. meer info?? aldus sprak zarathoestra. de nazi's begrepen niet verkeerd zij gebruikten doelbewust en verkeerd en niet alleen nietzsche. overigens heeft nietzsche de Uebermensch niet bedacht.
Later overheerst het apollinische in de Griekse kunst, vooral dankzij Euripides en Socrates. Apollo raakt, beroofd van zijn tegenhanger Dionisus, ontaard. dit moet niet zijn dionisus maar dionysius
[bewerk] metafysica
Ik heb steeds begrepen van Prof. Jonkers (KTU), dat Nietzsche helemaal geen metafysica voorstaat, dat dat nu juist de spil is van de laatste fase van zijn denken. Dit n.a.v. de inleidende opmerkingen. --C1orja1n 7 feb 2007 22:31 (CET)
