Dyskusja:Bractwo Zakonne Himavanti
Z Wikipedii
Wstawiłem na stronę znacznik POV po rozmowie z panią sekretarz śląskiego oddziału Bractwa (?). Niestety, nie zdołałem się z nią porozumieć i ustaliłem jedynie z grubsza prawdziwość i neutralność pierwszego akapitu. Prosiłbym w miarę możliwości o dodanie większej ilości informacji ze strony Bractwa, żeby to nie wyglądało jak szykana i potwierdzenie informacji o zatrzymaniach założyciela bractwa (czy one napewno są tu niezbędne/przydatne?).
Pozdrawiam,
Łukasz "TOR" Garczewski
Zamieszczone tu tak zwane kontrowersje nie licują z powagą i zasadami Wikipedii a także naruszają niektóre artykuły Kodeksu Karnego jak Art. 212 (naruszenie czci i dóbr osobistych) czy Art. 257 (znieważanie osoby z powodu przynależności wyznaniowej), Art.256 (wzbudzanie nienawiści do grupy wyznaniowej BZH). Pokazuje to jasno czym są te kontrowersyjne opinie tak zwanego CPP z Lublina. Przypomnę o kasacji wyroków w 2001r. wniesionej skutecznie przez ówczesnego Ministra Lecha Kaczyńskiego. Podnoszenie zarzutów które zostały skutecznie wymazane poprzez kasację to jest psychomanipulacja i przestepstwo. Oprócz tego nie wolno podawać imienia i nazwiska osoby skazanej bez zezwolenia sądu - to kolejne przestępstwo CPP. A pan Tymański piosenkę wyprodukował w 2001r. Chyba nie o to chodzi w Wikipedii aby pomagać w popełnianiu kilku przestępstw kryminalnych zajmując się spreparowanymi plotkami w jakimś zupełnie niewiarygodnym CPP, co samo łamie prawo. Dlatego proszę autora poniższych wpisów o opamiętanie się i otrzeźwienie!!! We wszystkich podnoszonych tu zarzutach zresztą sąd orzekł zakaz publikowania nazwiska i wizerunku!!! ---------- Kundalin _______________________________________________________________________________________________
Sorry, mój komentarz na stronie głównej nadaje się pewnie bardziej tu - zamieszczam pod spodem:
Bractwo Zakonne Himavanti to nowy ruch religijny [nowy w Polsce, bowiem śiwaizm liczy sobie około 10 000 lat] [ciach nieobiektywne]: przez niektórych uważane za sektę. Skoro napisano że przez niektórych uważany za sektę, to dlaczego by nie napisać, że przez innych uważany za doskonałą szkołę jogi, a jeszcze inni mają BZH całkiem w nosie]. Prośba o zarejestrowanie jako związek wyznaniowy w 1996 r. została odrzucona przez MSWiA.
Założycielem Bractwa Himavanti jest były lider Zachodniego Zakonu Sufi, Ryszard Matuszewski. [reszta wpisana przez katolików z faszystowskich organizacji antysektowych ciach: BEZ ZWIĄZKU Z TEMATEM BRACTWO ZAKONNE HIMAWANTI: W 1997 r. został skazany przez sąd na półtora roku w zawieszeniu na trzy lata za pogróżki pod adresem przeora Jasnej Góry. Zatrzymywany później jeszcze kilkakrotnie, w tym za rzekome grożenie w internecie Janow Pawłowi II tuż przed jego wizytą w Polsce w 2002 r.. To, że ktoś jest katolikiem i popełnia przestępstwa czy zbrodnie, jak gorliwy katolik Hitler lub gorliwy katolik Pinochet, to nie oznacza, że cały ruch, czy religia ma być piętnowana. To nie artykuł o Matuszewskim, tylko o Bractwie (Bractwach) Zakonnych Himawanti. Zawarto w nim dużo katolickich wypocin w założeniu mających kompromitować Bractwo, a ani słowem nie wspomaniano o idei czy działalności Bractwa, co czyni artykuł zupełnie tendencyjnym, nieobiektywnym i nierzetelnym. To tak jakby pisać artykuł na przykład o samochodzie, opisać, że samochód pierwszy raz zaprojektowano wtedy a wtedy, masową budowę rozpoczęto wtedy a wtedy, a następnie walnąć krótki życiorys pierwszego projektanta samochodu, z podaniem w pierwszej kolejności, że na przykład siedział w więzieniu, BEZ WYJAŚNIENIA CZYM WŁAŚCIWIE JEST SAMOCHÓD. W artykule powyższym nie ma ani słowa PO CO JEST BRACTWO I JAKA IDEA PRZYŚWIECA BRACTWU, jak rownież CZYM ZAJMUJE SIĘ BRACTWO. Jest to artykuł TENDENCYJNY i PEJORATYWNY, mający w zamierzeniu KOMPROMITOWANIE, a nie WYJAŚNIANIE].
Resztę, z braku czasu skomentuję później
Andrzej Mariici Ćwiękar szambala@wp.pl
Ps. Twierdzisz, że pierwszy akapit jest zgrubsza prawdziwy i obiektywny, to ja proszę o dopisanie równoważącego i równie prawdziwego ustępu: 'przez innych uważany za doskonałą szkołę jogi' bo określenie pejoratywne 'SEKTA' nie jest NEUTRALNE, tylko PEJORATYWNE, NEGATYWNE.
Pps. A tak już w ostatnim peesie, to jest przecież śmieszne, żeby artykuł o jakiejś religii tworzyły 'satelickie organizacje' innej religii. CPP - autorzy artykułu - jest tworzone przez fanatycznych apologetów katolickich zwalczających inne sposoby myślenia. Przecież obiektywność takiego artykułu będzie zupełnie zerowa... To tak jakby hasło 'lesbijka' dać do redagowania jednemu fanatykowi, co ma radio w Toruniu...
Zajrzałem na stronki Świadków Jehowy oraz Hare Kriszna, które też są piętnowane i krytykowane przez CPP - organizację antykultową, i myślę że warto by wstawić małą fotkę głównej formy kultowej Śiwa-Parwati, skan śiwaickiej mahamantry - OM NAMAH ŚIWAJA, listę śiwaickich zasad moralnych, jogicznych zresztą, to dla jasności w kwestii etyczno-moralnej. I strukturę zrobić podobną, żeby zachować jednolitość WIKIPEDII:)))) Podanie bibliografii do polskich opracowań źródłowych śiwaizmu oraz te kilka tytułów pism świętych na jakich opiera się nauczanie BZH. Chodzi o Śiwapurany, Lingapurany, Gurugitę, Bhagawadgitę, Wedę - szczególnie Rygwedę i może traktaty TANTRY chociaż. W końcu każdy powinien mieć prawo zajrzeć do dzieł źródłowych - skoro WIKIPEDIA pracuje na licencji publicznego oprogramowania - GNU:)))) - a nie tylko członkowie BZH...Na pewno nie zajmie to razem więcej miejsca niźli opracowanie merytoryczne ruchów typu Hare Kriszna (wisznuizm) czy Świadkowie Jehowy (chrześcijanie). To na razie kończę i pozdrawiam zespół, jeszcze jakąś literówkę potem poprawię co widziałem w tekście. Mogę opracować w zasadzie każde hasło pomocnicze dotyczące śiwaizmu - hinduizmu, jeśliby jakieś było w Wikipedii potrzebne z materiałów źródłowych o których często encyklopedyści nie wiedzą bo skąd mieliby znać w Polsce dobrze całą bogatą hinduistyczną i starą wedyjską kulturę duchową. Janek S. ________
Zalinkowałem istotne pojęcia do haseł występujacych w Wikipedii, to się nawet łatwo robi, to przynajmniej zainteresowani poczytają sobie co to jest joga, tantra, siwaizm, linga, reiki czy aikido etc, acz hasła te wypadałoby porządnie uzupełnić w zakresie encyklopedycznym....W haśle joga tylko członkowie Hare Kriszna zrobili sobie pożądnie Bhakti Jogę, a kilka innych metod jogi czeka na chociaż zdefiniowanie w 2-3 zdaniach:))))
Co do sekt - to BZH nie jest odłamem jakiejś głównej religii a zajmuje się szerokim propagowaniem wszelkich nurtów śiwaizmu i ta szeroka działalność była jednym z powodów do niepokoju w MSWiA, które chyba do dzisiaj nie pojęło ani struktury ani metod pracy BZH. Wniosek o rejestracje związku wyznaniowego był składany trzy razy, w 1995r., w 1997r. oraz w 2002r. Trzy odmowy w zasadzie bez merytorycznego uzasadnienia. Naczelny Sąd Administracyjny w sposób niejasny odesłał wniosek spowrotem do rozpatrzenia w MSWiA w 2003 roku i od tego czasu kwestia rejestracji utkneła w martwym punkcie, brak odpowiedzi na pisma do MSWiA, wzmożone wystapienia anty-BZH ze strony CPP czy OKOPS Nowaka etc. BZH jako formalnie wolny ruch religijno-duchowy bez statusu związku wyznaniowego (religii) szerzący śiwaizm oraz śaktyzm oczywiście na wszelkie dostępne sposoby nie pasuje w ogóle do definicji pojęcia sekta jakie zamieszczone jest w samej WIKIPEDII:)))) warto je chyba przeczytać i się zastanowić....Hinduizm jako taki nie przewiduje monopolu wyznaniowego, stąd nie ma tam w zasadzie pojęcia braci odłączonych czy sekt. Grup kultowych do różnych bóstw i bogiń jest około czy ponad 10 tysięcy, warto wiedzieć i bardziej to przypomina 'galimatias' katolicki z wielką ilością świętych niżli religie scentralizowaną i polityczna. Hinduizm aprobuje generalnie wszystkie grupy kultowe, o ile mają jakieś elementy wspólne z ogólnymi zasadami całej kultury Bharatu (Indii).
Janek S. __________________________________________________________________________________________________________
I bardzo wazna kwestia, MSWiA wymagało w 1995 r 15 członków założycieli, a w 1997 i 2002 już 100 członków założycieli. Stąd Śri Lalita Mohan - Ryszard Matuszewski nie jest jedynym członkiem załozycielem. Albo wymienić wszystkich albo wcale....lub napisać: "jeden z wnioskodawców deklaracji załozycielskiej...
Janek S. ______________________________________________________________________________________________
To chyba urzetelnianie artykułu dobiega konca, ale widze, ze Hare Kriszna nie pozwala tam osrodkom antykultowym na zbyt przesadna ingerencje w tresc, heheh, widac sie ktos z towarzystwa zatrudnil na Wikipedii i pilnuje choc troche tematow. Dodam pare istotnych info o doktrynie jak główne zasady moralne i wierzenia.. Info dotyczace czlonkostwa w 1995 roku jest o tyle zanizane przez zrodla typu CPP, ze uwzglednia tylko osoby, ktore staraly sie o rejestracje zwiazku wyznaniowego, pisaly w tej sprawie wnioski, deklaracje protesty etc, a to oznacza, ze sa aktywnym stafem organizacyjnym. Gdyby tak jako czlonkow KrK liczyc tylko ksiezy, mnichow i zakonnice, to byloby jakies 100 tysiecy katolikow w Polsce tylko.... Co jest naciaganiem grubymi nicmi szytym... w sposob oczywisty. Przypominaja mi sie zloty buddystow na ktorych bylo ponad tysiac osob, a prasa podawala ze kilkadziesiat osob, bo tyle bylo zaangazowanych w organizacje zlotu....Pomijanie osob swieckich zaangazowanych w praktyki, a liczenie tylko wyswieconych albo samych kaplanow wyzszej rangi, uprawnionych do udzielania kaplanstwa innym to jest wlasnie CENTRALNA PSYCHOMANIPULACJA typu CPP, ktora wszystkim mniejszosciom zaniza, bo kazdy polak to katolik. A Świadkowie Jehowy to jednak tzrecia sila religijna w Polsce i jakos malo kto to raczy zauwazyc... Dobra koncze gledzenie bo norme dlugiego akapitu wyrobilem i biore sie do pracy rzeczowej:))) Janek S. ________________________________________________________________________________________
A w końcu się zarejestrowałem jako wikipedysta, można uwagi merytoryczne albo techniczne do mnie wysyłac emailem Janek S. teraz jako Kundalin108.
[edytuj] Stowarzyszenie Macierz i Bractwo
Czy Stowarzyszenie Macierz (pierwsza definicja - organizacja ekologiczna, charytatywna, kulturalna, silnie krytykują Kościołu rzymskokatolickiego, i krytykowana przez niego jako sektą http://www.macierz.org.pl/) jest związane z Bractwem czy nie??
kulty.info pisze w http://www.kulty.info/art/599 :
- 3. Organizacje satelitarne:
- Stowarzyszenie Macierz, Antyklerykalny ruch społeczny, Ogólnopolski Komitet Obrony przed Pedofilami, Raja Yoga Shigatse.
Oczywiście, kulty.info jest związany z Kościołem - więc, to nie jest całkowicie neutralna.
Jest jeden interesujący komentarz na tym forum. Boud 00:17, 23 mar 2006 (CET)
[edytuj] Weryfikacja
Liczebność bractwa jest niczym niezweryfikowana (raczej szansę na to że bez poważnych źródeł ktokolwiek uwierzy w 15 tysięcy jest nikłą) i co gorsza różna w zależności od tego w którym miejscu arta występuje. Nie wiem jak z procesem - fajnie byłoby dobrać się do jakichkolwiek bardziej oficjalnych informacji - bo doniesienia o skazaniu to są tutaj jakby z trzeciej ręki.Migatu 20:25, 21 mar 2007 (CET)
