Dyskusja:Kurek (obrzęd)

Z Wikipedii

Kurek (obrzęd) - to propozycja, którą zgłosił Smat jako tytuł artykułu. Myślę, że w pełni oddaje to, co ten artykuł powinien powiedzieć. Jest nazwą wprowadzoną przez Aleksandra Brücknera, ma swoje uzasadnienie w rodzimym dla niej języku. Z pewnością oparta na mocnych źródłach. Proszę o wypowiedź co do tytułu dla artykułu. Na razie tyle. Pozdrawiam. --Władysław Goliński 14:37, 27 sty 2007 (CET)

Dyskutowałem ze wszystkimi Wikipedystami, którzy ten artykuł pragnęli usunąć. Odnosiłem wrażenie, że zmieniali opinię i widzieli potrzebę pozostawienia tego artykułu. Popatrzyłem przed chwilą w wyniki głosowania. Wynika z nich, że artykuł jest do usunięcia. Nic nie rozumiem. Pozdrawiam. --Władysław Goliński 20:34, 27 sty 2007 (CET)

nie jest prawdą jakoby wszyscy zmieniali zdanie. Ja nie zmieniłem i uważam dalej, że treść jest do wykorzystania a artykuł do usunięcia lub poważnego przerobienia. masti ^<dyskusja> 20:42, 27 sty 2007 (CET)

Poważnego przerobienia? Wstęp jest do przerobienia gruntownego, przyznaję. Ale reszta? Ze względu na unikalność zdjęcie powinno zostać. Musi być podpisane. Ze względu na jednoznaczność określeń cytat słów A. Brücknera niezbędny. W żadnym razie nie zgadzam się na przypuszczenia! Co chcesz tam innego umieścić? --Władysław Goliński 21:15, 27 sty 2007 (CET) Może Twój opis zdjęcia? --Władysław Goliński 21:15, 27 sty 2007 (CET)

PS. Nie jestem Warszawiakiem. --Władysław Goliński 21:18, 27 sty 2007 (CET)

O ile sobie przypominam podobną sytuację w przeszłości, to nie wolno mi teraz robić korekt w treści artykułu z takim szablonem SDU, poprzestałem jedynie na deklaracji korekty. --Władysław Goliński 20:37, 27 sty 2007 (CET)

Jestem jednym z tych z którym dyskutowano na ten temat i nie zmieniłem zdania co do usunięcia tego artykułu, choć można stworzyć artykuł o samym obrzędzie opisanym w tym artykule (Kurek (obrzęd)) ale to już będzie zupełnie nowy artykułu Smat 11:55, 28 sty 2007 (CET)

Zgadzam się w pełni z powyższymi opiniami. Winien jednak jestem parę słów wyjaśnień co do osoby Waltera Witta, którego ogromnie cenię. Poniżej mały fragment mojego, jeszcze nie publikowanego artykułu:

[...] Moim zdaniem najlepszym przewodnikiem po „Epoce Wendów” w Ziemi Słupskiej jest Walter Witt- autor kilku przyczynków i pierwszy naukowiec, który dokonał kompletnego zestawienia wszystkich przedhistorycznych znalezisk powiatu słupskiego. Zdaję sobie sprawę z czasami nieodpowiedniej oceny i chybionej kwalifikacji wykopalisk dokonywanej przez prekursora regionalnej archeologii- Waltera Witta. Jednakże jego (publikacje) prace są bardzo istotną, często odważną pozycją dzieł historyczno- archeologicznych, stanowią naukową ocenę znalezisk z przeszłości. Ogólna wiedza naukowa lat 30- tych i 40- tych XX- go wieku (okres pracy naukowej Waltera Witta) była skromna i rzutuje na złą ocenę znalezisk w porównaniu z wiedzą dzisiejszą. Ponadto w Niemczech współczesnych Wittowi szalała propaganda i ingerowała cenzura nazistowska (dzieło, z którego pochodzą wymienione niżej cytaty wydano w 1934 roku....

Niektóre z grodzisk stanowią dzisiaj zabytek archeologiczny. Moim zdaniem jednak powinno się wszystkie zachowane pozostałości po najstarszych miejscach zasiedleń obdarzyć szczególną opieką. Walter Witt w swojej książce o grodziskach podkreślał, że patriotycznym obowiązkiem wszystkich jest szanowanie spuścizny po słowiańskich Wendach, nie przekopywanie bezmyślne terenu w poszukiwaniu skarbów, gdyż skarbem jedynym w tych miejscach odnalezionym, mogą być szczątki naczyń glinianych. Zamieszczam jedynie krótki fragment z książki Witta o grodziskach (oryginał jest w języku niemieckim):

....4. CEL ZAKŁADANIA GRODZISK I ICH UŻYTKOWANIE Jaki był zatem cel zakładania słowiańskich grodzisk? Biorąc pod uwagę poszczególne położenia w terenie; wysokie albo nizinne, można wysnuć wniosek, że nie są te grodziska dogodnym miejscem do zamieszkania. Tam gdzie to tylko było możliwe, w większej swojej części, zwłaszcza na terenie bagiennym budowano płaską część zabudowy stanowiącą trwały element mieszkalny (patrz zdjęcie platformy grodziska położonego koło miejscowości Gać). Szczególnie nieodpowiednie dla stałych mieszkańców są twierdze podczas dużego podwyższenia się stanu wody. Te rozważania potwierdza również spostrzeżenie: wielokrotnie grodziska znajdują się w oddaleniu 1-2 km od słowiańskich wsi. Tak jak to jest powiedziane w przekazach historycznych, grodziskom słowiańskim stawiano trzy cele. Zgodnie z przekazem Ibrahima ibn Jakuba o Słowianach z roku 973 (pisarz arabski X wieku, sprawozdanie w Rocznikach Meklemburskich, 45, 1880,str. 1 ff.) przy występowaniu zagrożenia walką Słowianie przenoszą się na „osłonięte place” do gęstych lasów. Służą zatem grodziska jako miejsce schronienia. Ponadto posiadają jeszcze duże znaczenie jako urządzenia obronne; służą więc jako wzmocniona warownia. O trzecim przeznaczeniu grodzisk świadczy sprawozdanie Saxo Grammaticusa które określa grodziska, jako miejsce kultu, co okazało się po zdobyciu w roku 1168 przez Duńczyków, słowiańskiego grodu w Arkonie.......[...]

Wybaczcie, proszę, Wittowi, że nazwał "Kurka" Wodanem. Nie miał on bowiem żadnego dostępu do Wikipedii

Pozdrawiam.--Władysław Goliński 12:57, 28 sty 2007 (CET)

Przeniosłem (skopiowałem) dyskusję dotyczącą tego artykułu bo obawiam się, przy wykreśleniu, ona by zgineła. --Władysław Goliński 17:54, 29 sty 2007 (CET)

Proszę o komentarz. Pozdrawiam --Władysław Goliński 18:56, 29 sty 2007 (CET)