Dyskusja Wikipedysty:Remo34

Z Wikipedii

Spis treści 1 Tradycyjna chronologia biblijna 2 Jahwe 3 spotkanie ? 4 Spotkanie w Katowicach 5 Spotkanie w Katowicach raz jeszcze 6 Państwo Polan 7 David Rohl 8 Chronologia 9 Biblia jako podręcznik nauk przyrodniczych? 10 Wikipedia:Zlot Zimowy 2006 11 Syropalestyna 12 SDU Biblijne Stowarzyszenie Kreacjonistyczne 13 Mussolini

[edytuj] Tradycyjna chronologia biblijna

Hej!

Ciekawi mnie z jakiej chronologii biblijnej dokładnie korzystałeś. Z dostępnych mi źródeł przeglądałem jakieś wyrywki chronologii Usshera (o którym też jest mowa w Twoim artykule) i tam daty są trochę inne, m.in. o ile pamiętam w tym momencie, stworzenie świata datowane jest na 4004 p.n.e. ...

Odpowiadam: nie jest to chronologia Usshera, ani nie jest na niej oparta. Daty w niej zawarte obliczałem sam, na podstawie danych chronologicznych zawartych w starym Testamencie. Wszystkie daty są oparte o "kręgosłup" w postaci 4 roku panowania Salomona, który w/g naszego sposobu oznaczania roku został ustalony przez profesorów Thiele i Horna. Oblicznie dat na takiej podstawie jest bardzo proste.

[edytuj] Jahwe

Czy mógłbyś podać jakieś miarodajne źródło naukowe, na podstawie którego dokonałeś poprawki dotyczącej znaczenia imienia JHWH na "[On] działa". Według mnie fraza "On działa" nie jest "niedokonaną kauzatywną (przyczynową) formą czasownika "hawah" (stawać się). Pozdrawiam. Anna Q 03:12, 30 lip 2005 (CEST)

---

Cześć. Przeniosłam stronę "Nowa Chronologia (David'a Rohl'a)" pod nazwę "Nowa Chronologia (Davida Rohla)". Pisownia tej odmiany nazwiska z apostrofami jest błędna. Pozdrawiam, Selena ^talk 13:48, 23 sie 2005 (CEST)

[edytuj] spotkanie ?

Reytan chce zrobić spotkanie w Katowicach 10 09 2005 dla wikipedystów z regionu. Załatwił już nagłośnienie w UM Katowice (czas oczywiście do dyskusji) Co do miejsca - proponowałbym jakiś fajny lokal np. GuGalander

Celem miało by być spotkanie Wikipedystów z regionu i zaproszenie mediów ("Opcje", może katowicka trójka, Śląsk - lub innych). Za region można przyjąć województwo śląskie, ale można go ująć szerzej ;). Można by omówić kwestię śląskiej wiki, haseł dotyczących historii, miejscowości, wydarzeń z regionu, ewentualnie inne kwestie - śląski portal, śląski serwis informacyjny w wikinews itd. Niekoniecznie muszą być to sprawy związane z historycznym Śląskiem (moga być też kwestie związane z Jurą itd.) Ważne, żeby się ludzie spotkali i pojawili dziennikarze. Rozsyłam to też dalej Przykuta 15:56, 25 sie 2005 (CEST)

Jak, coś, to na razie obradujemy tu Przykuta 09:54, 29 sie 2005 (CEST)

[edytuj] Spotkanie w Katowicach

Zapraszam serdecznie na spotkanie śląskich wikipedystów, które odbędzie się w sobote 15 października, o godzinie 16:00 w Instytucie Fizyki im. Augusta Chełkowskiego w Katowicach. Jednocześnie proszę o potwierdzenie przybycia na stronie sprawy śląskie w celu ułatwienia organizacji.

Pozdrawiam

WarX <talk> 21:43, 1 paź 2005 (CEST)

[edytuj] Spotkanie w Katowicach raz jeszcze

Serdecznie zapraszam raz jeszcze i przypominam, że jutro odbędzie się spotkanie Wikipedystów ze Śląska. Na spotkanie zapraszam do Instytutu Fizyki Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach, do sal 161/167 (info jak trafić na miejscu w budynku). W miarę możliwości proszę również o potwierdzenie przybycia tutaj: sprawy śląskie w celu ułatwienia organizacji (wiki-catering).

Pozdrawiam

WarX <talk> 21:51, 14 paź 2005 (CEST)

[edytuj] Państwo Polan

Wymienione w artykule postacie i dynastie to w większości postacie legendarne. A artykuł brzmi jakby to wszystko była prawda potwierdzona przez badania - myślę, że to nie może tak zostać. --Mch,ifuw 15:10, 21 lut 2006 (CET)

Wolno wprowadzać poprawki, ale nie zdejmuj szablonu SDU. Weź udział w dyskusji dotyczącej usunięcia, zapoznaj się z uwagami i odpowiedz na nie: głosujący za usunięciem mogą zmienić zdanie. A.J. 12:26, 23 lut 2006 (CET)

[edytuj] David Rohl

W Tradycyjna chronologia biblijna napisałeś, że David Rohl popiera tradycyjną chronologię biblijną co imho całkowicie mija się z prawdą. 'Biblijna chronologia' Rohla jest mniej biblijna od tej, którą uznają nawet świeccy uczeni. Mam w domu jego książę, z której nie raz korzystałem, ale jeżeli chodzi o chronologię jest to raczej totalna porażka. Typowanie Rohla na osobę, której chronologia trzyma się tekstu biblijnego jest imho bardzo nie na miejscu. Pozdrawiam Brave heart 22:26, 1 sie 2006 (CEST)

[edytuj] Chronologia

Moze sprobuje odpowiedziec od konca: chronologia na stronie Królowie Judy i Izraela jest o tyle autorska, ze jest stricto biblijna. Data exodusu 1447 p.n.e. nie jest oparta na Biblii ale na chronologii Edwina Thiele. Jego chronologia ma sie do Biblii jak piesc do oka, bo oparl sie on na chronologii asyryjskiej dopasowujac dlugosci rzadow krolow judzkich do danych z eponimow asyryjskich, a te z kolei umieszczono wczesniej na skali czasu za pomoca datowania zacmienia z czasow Aszurdana. Thiele zrobil mix: dane biblijne plus chronologia asyryjska. Praktycznie caly okres 1000-650 p.n.e. dla Bliskiego Wschodu jest oparty na chronologii asyryjskiej, w tym 'swiecka' chronologia krolow Judy i Izraela. Fakt, przydaloby sie o Thielu wspomniec na stronie gwoli informacji, ale to inna sprawa.

Owszem, chronologia jest autorska, ale od zera sprawdzalem ja co najmniej trzy razy w calosci (trzy razy z Biblia w reku usilowalem ja odtworzyc poczawszy od czasow smierci Salomona do uprowadzenia Judy do niewoli) i wiele razy fragmentami. Za kazdym razem otrzymywalem zblizony wynik. Zrodlem jest Biblia, no i trzeba tylko umiec dodawac i zakladac dopuszczalne rozbieznosci (+1 do +11 miesiecy przy dlugosci rzadow podanej w latach -1 rok, gdyz liczono rozpoczete lata panowania). To jest wlasnie chronologia biblijna, zas maksymalne i minimalne okresy oparte sa scisle na wersetach biblijnych. Thiele stworzyl chronologie pseudo-biblijna, gdyz polowa podanych przez niego dat nie zgadza sie z tekstem biblijnym, wiec jak tu mozna mowic o chronologii biblijnej? To jest zwykla powszechna, 'swiecka' chronologia Izraela i Judy, nic wiecej. Daty biblijne wrzucil tam gdzie pasowaly do chronologii asyryjskiej.

Zas Rohl zrobil juz calkowity zamet. Oparl sie na chronologii Thiele, ale odrzucil jej podstawy - tj wszelkie synchronizmy miedzy krolami Asyrii, Babilonu, Izraela i Egiptu, ktore Thiele uwzglednial. Odrzucil calkowicie datowanie sotisowe, ktorego istnienie jest potwierdzone przez mase zrodel z okresu V p.n.e. - II n.e. i skrocil o kilkaset lat chronologie egipska. Odrzucil calkowicie datowanie C14 dotyczace daty erupcji Thery i poczatkow XVIII dynastii, bo rozmijalo sie ono z jego chronologia nie o 100 czy 200, ale z 500 lat (nie wiedzial tez, ze dendrochronolodzy odkryli slady wielkiej erupcji z roku 1626 p.n.e. i nic wiecej w dalszej czesci II tysiaclecia p.n.e.). O ile Thiele jest powszechnie uznawany przez wiekszosc historykow i jego chronologia trafia do podrecznikow (nie jest to w istocie chronologia biblijna!) to Rohl jest zdecydowanie odrzucany przez praktycznie wszystkich historykow (choc jego data exodusu jest zbiezna z ta podana przez Thiele). Kenneth Kitchen, jeden z czolowych egiptologow uznajacy przy tym historycznosc przekazu biblijnego okreslil dzielo Rohla jako stek bzdur w 90%. Owszem, ksiazka Rohla jest bardzo ciekawa, znajduje sie tam wiele cennego materialu, ale jego chronologia nie pasuje ani do chronologii biblijnej, ani do chronologii egipskiej, ani do chronologii asyryjskiej.

To jaka jest chronologia biblijna bardzo latwo sprawdzic. Wystarczy Biblia, dlugopis i kartka papieru. No i kilka godzin wolnego czasu. Zachecam. Otrzymane wyniki beda sie miescily w podanym przeze mnie zakresie, tak iz smierc Salomona przypadnie gdzies pomiedzy 990 p.n.e. a 970 p.n.e., zakladajac ze bitwa pod Karkemisz miala miejsce w 605 p.n.e. (jest to praktycznie najstarsza data w historii starozytnej posrednio poswiadczona przez pewne astrodatowanie dla roku 568/7 p.n.e. jako 37. roku Nabuchodonozora).

Pozdrawiam Brave heart 20:43, 8 wrz 2006 (CEST)

[edytuj] Biblia jako podręcznik nauk przyrodniczych?

Na haśle Fundamentalizm biblijny napisaleś, że ktoś traktuje Biblię jako podręcznik nauk przyrodniczych. Wydaje mi się, że stwierdzenie jest bardzo niefortunne, bo i nieprawdziwe. To, że fundamentaliści wierzą w pochodzenie świata i gatunków z biblijnego dzieła stworzenia nie oznacza, iż traktują Biblię jako podręcznik. Pięć wersetów na krzyż to kropla w wiadrze, wskazują one pewien kierunek i sposób interpretacji zjawisk w przyrodzie (uwzględniający działanie twórczego Boga a nie ślepy przypadek i cudotwórcze mutacje), ale nic ponadto. Sądzę, że stwierdzenie to wymaga korekty, bo przedstawia ono badaczy takich jak Henry F. Schaefer, III jako ludzi mało inteligentnych, zacofanych i z klapkami na oczach. A tak nie jest. Pozdrawiam Brave heart 22:41, 16 wrz 2006 (CEST)

[edytuj] Wikipedia:Zlot Zimowy 2006

Komitet Organizacyjny przypomina o, i zaprasza na Zimowy Zlot 2006, który odbędzie się dnia 16 grudnia 2006 w Chorzowie.

-- Organizatorzy 17:54, 6 gru 2006 (CET)

[edytuj] Syropalestyna

Wypowiedz się proszę - Wikipedia:SDU/Syropalestyna. Pozdrawiam, Roo72 Dyskusja 03:45, 20 gru 2006 (CET)

[edytuj] SDU Biblijne Stowarzyszenie Kreacjonistyczne

Proszę o wypowiedź w kwestii tego artykułu na stronie głosowania. Pozdrawiam! Maly LOLek 12:27, 21 gru 2006 (CET)

[edytuj] Mussolini

[1] Czy są na to źródła? Paweł ze Szczecina 16:16, 25 mar 2007 (CEST)