Usuário:Marcelo Lapenda/Minha Discussão/Arquivo: Nov-Dez/2006

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

[editar] Outubro/06

[editar] Quanto à Imagem:Bandeira floresta.jpg

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Para uma lista de predefinições/logos existentes para marcar imagens, consulta Predefinições de copyright e direitos autorais.

Obrigado e boas contribuições! João Carvalho 21:42, 22 Outubro 2006 (UTC)

[editar] Novembro/06

[editar] Categorias

Marcelo, recentemente eu criei categorias específicas para os estados, como "Categoria:Políticos de Pernambuco" e "Categoria:Senadores de Pernambuco". Quando se tratar dessas categorias não é necessário repetir "Categoria:Políticos do Brasil" ou "Categoria:Senadores do Brasil". Abraço, Dantadd^{συζήτηση} 14:07, 22 Novembro 2006 (UTC)

Meu guru, desculpe a falha. Verifiquei que havia a especialização (por Estado) e inseri a categorização mas não me toquei com a necessidade de retirar a categoria não específica, não apenas errando como aumentando o erro em outras páginas. Mas, como diz a máxima, é errando que se aprende, principalmente quando temos olhares atentos a nos guiar. Marcelo Lapenda 14:15, 22 Novembro 2006 (UTC)

[editar] Cópia

Por favor, não copie trechos de sites como ocorreu em Barbosa Lima com trechos de http://www.pe.gov.br/governo_galeria_alexandre_barbosa.htm . Se isso ocorreu em outros artigos, por favor, retire os trechos copiados. Obrigado, Dantadd^{συζήτηση} 20:35, 26 Novembro 2006 (UTC)

[editar] Rio de Janeiro

Para fazer o interlink para a cidade do Rio de Janeiro escreva: [[Rio de Janeiro (Rio de Janeiro)|Rio de Janeiro]]. Se escrever apenas [[Rio de Janeiro]] dirige-se ao estado do Rio. Também não é necessário usar < br > para quebra de linha, use o "enter". Dantadd^{συζήτηση} 20:55, 26 Novembro 2006 (UTC)

[editar] Listas

Nas listas eu deixo os nomes de personalidades falecidas escritos de acordo com a ortografia vigente, que determina "Arrais" e não "Arraes". Sei que é algo inusual, mas as melhores publicações assim o fazem, como o Dicionário Histórico-Biográfico Brasileiro. Não cole texto copiados no artigo, primeiro trabalhe neles e depois salve. Dantadd^{συζήτηση} 21:08, 26 Novembro 2006 (UTC)

desculpe a ignorância do macaco, mas o que diz a ortografia vigente quanto ao certo ser "Arrais" e não "Arraes", já que se trata, na realidade de nome próprio? Pergunto porque quero aprender e não para contestar! Marcelo Lapenda 02:00, 30 Novembro 2006 (UTC)

Lembrei-me de outro ponto importante, existem duas famílias distintas: Arraes e Arrais, tal qual existem Cavalcanti e Cavalcante, Vila Nova e Vilanova, entre outras. Será que é aplicável a fórmula apresentada? afinal Miguel Arraes não é Miguel Arrais (nem membro daquela família o ex-governador é!), como também Lourival Vilanova (professor da Faculdade de Direito do Recife, cuja biografia estou levantando) não é Lourival Vila Nova. Fica o questionamento. Marcelo Lapenda 22:11, 2 Dezembro 2006 (UTC)

[editar] Listas

Nas listas eu deixo os nomes de personalidades falecidas escritos de acordo com a ortografia vigente, que determina "Arrais" e não "Arraes". Sei que é algo inusual, mas as melhores publicações assim o fazem, como o Dicionário Histórico-Biográfico Brasileiro. Não cole texto copiados no artigo, primeiro trabalhe neles e depois salve. Dantadd^{συζήτηση} 21:08, 26 Novembro 2006 (UTC)

desculpe a ignorância do macaco, mas o que diz a ortografia vigente quanto ao certo ser "Arrais" e não "Arraes", já que se trata, na realidade de nome próprio? Pergunto porque quero aprender e não para contestar! Marcelo Lapenda 02:00, 30 Novembro 2006 (UTC)

Lembrei-me de outro ponto importante, existem duas famílias distintas: Arraes e Arrais, tal qual existem Cavalcanti e Cavalcante, Vila Nova e Vilanova, entre outras. Será que é aplicável a fórmula apresentada? afinal Miguel Arraes não é Miguel Arrais (nem membro daquela família o ex-governador é!), como também Lourival Vilanova (professor da Faculdade de Direito do Recife, cuja biografia estou levantando) não é Lourival Vila Nova. Fica o questionamento. Marcelo Lapenda 22:11, 2 Dezembro 2006 (UTC)

Bom, quanto ao primeiro ponto (mas o que diz a ortografia vigente quanto ao certo ser "Arrais" e não "Arraes", já que se trata, na realidade de nome próprio?), o Formulário Ortográfico em vigor (de 1943) diz:

Os nomes próprios personativos, locativos e de qualquer natureza, sendo portugueses ou aportuguesados, estão sujeitos às mesmas regras estabelecidas para os nomes comuns. Para salvaguardar direitos individuais, quem o quiser manterá em sua assinatura a forma consuetudinária. Poderá também ser mantida a grafia original de quaisquer firmas, sociedades, títulos e marcas que se achem inscritos em registro público.

Portanto, para pessoas vivas é praxe respeitar o nome "oficial". Para pessoas falecidas cujos nomes pertençam à onomástica portuguesa, atualiza-se a grafia segundo determina o formulário ortográfico.

Outra referência pode ser lida aqui, numa resposta do professor Cláudio Moreno. Mais uma aqui. Outra aqui.

Segundo a ortografia em vigor, portanto, devemos escrever "Arrais", assim como escrevemos "animais" (e não mais "animaes") ou "sais de banho" (e não mais "saes de banho"). Quanto à "Vilanova" ou "Vila Nova" é algo diferente, pois se trata apenas da justaposição de dois elementos, assim como "Terra Nova" ou "Terranova". Se existem duas famílias, uma "Arraes" e outra "Arrais", sem dúvida que essa divisão surgiu justamente pelo fato de algum oficial de cartório ter seguido a nova convenção ortográfica e outro não. É por essas e outras que no Brasil o que está vigente mesmo é uma balbúrdia ortográfica, principalmente nos antropônimos e topônimos... Dantadd^{συζήτηση} 22:23, 2 Dezembro 2006 (UTC)

Tudo bem, mas o exemplo dado "animais" na realidade trata-se de um plural. Será que "arrais" é o plural de "arral" ou coisa parecida? Ainda, nas fontes indicadas por você, apenas há uma interpretação da norma, e não a transcrição de qualquer norma quanto ao uso de nome de pessoas falecidas. Uma coisa é o nome (Cláudio, Luís, Rui, ...), outra é o sobrenome (ou nome de família); aliás, um dos exemplos mostra a mudança de "Cruz e Souza" para "Cruz e Sousa", quando aqui no Brasil o mais adotado é "Souza". E aí?! Marcelo Lapenda 22:35, 2 Dezembro 2006 (UTC)

PS: não é pirraça, mas uma discussão para elucidar problemas futuros que possam surgir, afinal, no caso do "nome de família", o biografado faleceu mas os demais integrantes da família continuam vivos e adotando o mesmo sobrenome.

Bom, vamos lá. Quanto à questão de falecido ou vivo é apenas um abrandamento da regra que algumas publicações utilizam, para evitar ferir sensibilidades de pessoas vivas. Então, corrige-se o nome dos falecidos mas não o dos vivos. O Dicionário Histórico-Biográfico da FGV corrige o nome de todos, falecidos ou não, como indica o Formulário Ortográfico em vigor. Realmente é algo que poucos aceitam inicialmente, pois no Brasil criou-se uma "lenda urbana" que determina que nomes próprios não seguem regra ortográfica. A isso se adiciona o total descaso dos cartórios de registro civil e do próprio governo brasileiro, que não se esforça em cumprir as próprias regras que assina. Um livro interessante sobre o tema é "A imprensa e o caos na ortografia" de Marcos de Castro. A atualização ortográfica deve ser aplicada a prenomes e sobrenomes, desde que pertençam à onomástica da língua portuguesa (não se corrige Kubistschek ou Yamamoto). No Brasil realmente "Souza" é mais comum, pois não houve, como em Portugal, atualização ortográfica generalizada e o problema foi catapultado para os dias atuais...

O sobrenome "Arrais" é derivado, segundo o DOELP do substantivo comum "arrais" (singular), que é um nome em desuso para comandante de embarcações e, por extensão de sentido, um epíteto a um homem que conduz, um líder. Enfim, o assunto dá pano pra manga... Dantadd^{συζήτηση} 22:38, 3 Dezembro 2006 (UTC)

Em vez da banana (para o macaco), pode enviar alfafa (para o burro)!!! Nada como falar com quem sabe. Assim, dou ambas as mãos à palmatória (e até os pés, se tiverem palma). Mas, que fica estranho, fica; principalmente para o caso de uma consulta pelo nome da pessoa.

Até a próxima lição (se você não se importar...) Marcelo Lapenda 15:20, 4 Dezembro 2006 (UTC)

[editar] Dezembro/06

[editar] Coisinhas

Marcelão... por que transformar um texto bonito como "de [[1826]] a [[1837]]." em [[1826]]/[[1837|37]]. ? Se fosse numa tabela eu entenderia, mas no corpo de um texto evite sempre usar formas que não correspondem à fluidez da própria língua. Devemos sempre evitar siglas (quanto estas não têm "vida própria") e codificações em textos, como barras (/) e outras coisinhas. Outro ponto, não é necessário usar nos textos o "< br >" para quebrar linhas, apenas digite enter duas vezes. Abraço, Dantadd^{συζήτηση} 16:17, 7 Dezembro 2006 (UTC)

É normal criar um artigo e não perceber que já existia...eu fiz váárias vezes. Eu acho melhor manter "Mayrink" que é um nome estrangeiro (mesmo assim temos o município de Mairinque). Quanto a ser longo, esquece isso... a Wiki não é de papel... hehehe. Abraço e espero que não se importe com os meus pitacos. Dantadd^{συζήτηση} 16:46, 7 Dezembro 2006 (UTC)

[editar] Donatários de Pernambuco

Marcelo, queria te pedir que quando puder pesquise com calma os governantes do período colonial, principalmente os donatários, pois existe uma certa confusão com os nomes e também datas. Provavelmente aí em Pernambuco deve haver algum livro com as informações corretas, porque na internet a coisa está confusa. Um abraço, Dantadd^{συζήτηση} 19:35, 10 Dezembro 2006 (UTC)