New Immissions/Updates:
boundless - educate - edutalab - empatico - es-ebooks - es16 - fr16 - fsfiles - hesperian - solidaria - wikipediaforschools
- wikipediaforschoolses - wikipediaforschoolsfr - wikipediaforschoolspt - worldmap -

See also: Liber Liber - Libro Parlato - Liber Musica  - Manuzio -  Liber Liber ISO Files - Alphabetical Order - Multivolume ZIP Complete Archive - PDF Files - OGG Music Files -

PROJECT GUTENBERG HTML: Volume I - Volume II - Volume III - Volume IV - Volume V - Volume VI - Volume VII - Volume VIII - Volume IX

Ascolta ""Volevo solo fare un audiolibro"" su Spreaker.
CLASSICISTRANIERI HOME PAGE - YOUTUBE CHANNEL
Privacy Policy Cookie Policy Terms and Conditions
Discuţie Wikipedia:Diacritice - Wikipedia

Discuţie Wikipedia:Diacritice

De la Wikipedia, enciclopedia liberă

Cuprins

[modifică] Problema: S cu virgulă sau cu sedilă

În limba română literele ş etc. sunt scrise cu virgulă. De ce se folosesc în Wikipedia variantele cu sedillă?
In romanian the letters ş,ţ etc. are written with a comma below. Why do you use the variant with a cedilla?

Sistemul Unicode conţine următoarele coduri:
Excerpts from the Unicode-Standard:

  • Additions for Romanian [Extended-B]
    • Ș = Ș (S cu virgulă) latin capital letter s with comma below
    • ș = ș (s cu virgulă) latin small letter s with comma below
    • Ț = Ț (T cu virgulă) latin capital letter t with comma below
    • ț = ț (t cu virgulă) latin small letter t with comma below
  • Variantele cu cedillă [Extended-A] variants with cedilla
    • Ş = Ş (S cu sedilă) latin capital letter s with cedilla
    • ş = ş (s cu sedilă) latin small letter s with cedilla
    • Ţ = Ţ (T cu sedilă) latin capital letter t with cedilla
    • ţ = ţ (t cu sedilă) latin small letter t with cedilla
    • Comentarii privind aceste litere din tabelele Unicode Standard (Comments refering to these letters):
      • Turkish, Azerbaijani, Romanian, ...
      • this character is used in both Turkish and Romanian data
      • a glyph variant with comma below is preferred for Romanian (varianta cu virgulă e preferată în Română)

[modifică] Cauza

http://www.secarica.ro/html/s-uri_si_t-uri.html

Microsoft defaults. :) Dacă încerci să foloseşti un keymap care să producă diacriticele pe care le enumeri mai sus în Windows într-o aplicaţie care nu "ştie" de Unicode, ci încerci să salvezi ca ISO-8859-2 de pildă, sunt convins că vor rezulta nişte bălării (deşi sincer n-am încercat). În plus, şi dacă unii dintre utilizatori ar folosi variantele corecre, poţi fi sigur că alţii vor folosi în continuare default-ul din sistemul lor de operare. Personal prefer să ştiu că toate diacriticele sunt peste tot la fel, pentru operaţii automate. Măcar să scrie toată lumea articole cu diacritice, oricum ar fi ele!
Pot să-ţi spun însă altceva. Dacă asta te împiedică să contribui (nu ştiu cine eşti), atunci nu-ţi face probleme, este o problemă foarte simplu de rezolvat în viitor -- un simplu search and replace în database rezolvă oricând această problemă, presupunând că la un moment dat s-ar schimba standardul peste tot. --Gutza 11 Dec 2003 09:10 (UTC)
P.S. După ce ţi-am răspuns am citit de curiozitate şi textul din pagina la care faci legătură mai sus. Practic văd că tipul care a scris pagina aia spune în esenţă cam tot ce ţi-am spus şi eu aici, doar că mai pe larg. De vreme ce chiar tu ai adăugat legătura respectivă, înseamnă că deja ştiai ce ţi-am răspuns mai sus. Drept care probabil că urmăreai alt răspuns, sau vroiai să ridici altă problemă.... --Gutza 11 Dec 2003 09:23 (UTC)

Excuză-mă, nu ştiu să scriu bine pe româneşte (si ca nu folosesc diacritice - n-am tastatura romana si ar trebui sa scriu toate diacriticile în cod numeric HTML). Problema cu diacritice s-a afisat când am cautat un cuvânt cu diacritice. Ne-având tastatura româna am tiparit codul unicode pentru diacritice - si n-am gasit articolul. Când am privit "source code"-ul de la pagina HTML, am observat, ca diacriticele sunt scrise cu alte coduri. Din aceasta cauza am ridicat discutia. Am mai cautat cu Google prin Internet pagini relevante si am citit si pe pagina www.unicode.org unde am gasit legatura (link) de mai sus. Ai dreptate, dupa ce m-am informat, întrebarea initiala a devenit retorica. Considerând faptul, ca in prezent e foarte dificil de a scrie cu diagcriticele corecte, cred si eu ca e mai bina, sa se foloseasca diacriticile false, decât sa se scrie fara diacritice.

Reason for the misspelling of these characters: Microsoft defaults :) The Microsoft Standard uses the false character encoding, false keyboard layout and most of their fonts don't contain the glyphs for the right Romanian characters.

[modifică] Cum se manifestează problema?

Totusi mai ramân niste probleme mai mici:

  • Referintele (link) de la Wikipediile internationale la Wikipedia româna trebuie scrise cu diacriticele false.
  • aceste referinte trebuie schimbate, când în Wikipedia româna diacriticile sunt corectate. Schimbul nu se poate efectua cu "search & replace", e probabil sa mai existe si referinte la alte limbi (turcesc ?) cu diacriticele cu sedila.
  • mai exista si alte "operation systems" ca Windows, care folosesc standardul Unicode.

Sper ca nu m-am exprimat prea gresit. Multumesc pentru raspuns - nu cred ca a fost inutil, poate mai sunt si altii care se lovesc de problema diacriticelor false. Stiu prea putina româna pentru a contribui la Wikipedia româna, dar înteleg destul ca sa fac eventual legaturi cu paginile române în Wikipedia german sau engleza

What might be the problem by using false character codes?

  • it violates the Unicode-standard
  • there might be compatibility problems with other OS (Linux)
  • there might be problems when you refer from the international Wikipedia to Romanian articles

[modifică] Propuneri pentru rezolvarea/ameliorarea problemei

Nu-ţi face griji, se înţelege foarte uşor ce spui, chiar dacă se vede că nu eşti vorbitor nativ de română (cred că vorbesc în numele oricărui român care citeşte asta, cu atât mai mult e de apreciat că faci efortul să scrii în română; dacă ţi-e deosebit de peste mână, putem continua în engleză, nu e nici o problemă). Da, ridici o problemă interesantă, într-adevăr asta poate deveni supărător pe termen lung. Nu ştiu ce soluţie să sugerez... Ce pot face eu personal este să modific layout-ul de tastatură pe care îl ofer în josul paginii Wikipedia:limba română conţine diacritice -- însă nu ştiu cât de multă lume îl foloseşte. Mai mult nu pot face: nu pot obliga utilizatorii Wikipedia să folosească HTML entities (ar şi fi stupid), şi nici să folosească layout-ul meu.
Alte două soluţii posibile:
  • S-o lăsăm aşa pe termen mediu, iar atunci când se va împământeni standardul corect să scriu un script în PHP care să facă modificările de rigoare pe toate Wikipediile, numai la link-urile către Wikipedia în română (nu ar fi un efort considerabil nici pentru mine, nici pentru database);
  • Să-i propunem lui Brion sau altcuiva să accepte un patch la Wikipedia în română, patch care să înlocuiască diacriticele "proaste" cu diacritice "bune" de fiecare dată când se editează un articol.
Tu ce părere ai? --Gutza 11 Dec 2003 16:18 (UTC)

Nici eu nu stiu care ar fi solutia optima. Pe lânga problema editarii diacriticelor se pune si problema afisarii (display) literelor.

  • Mai multe fonturi (fonts) au numai simboluri pentru litererle cu sedila. Sansa de a fi afisat corect e mai mare daca folosesti varianta cu sedila. (Unele programe înlocuiesc simboluri care lipsesc din fontul actual cu simboluri din alt font, textul nu apare gaurit, dar cum-va deranjat).
  • Pentru utilizatorii internationali, nu face diferenta la editare daca folosesc sedila sau virgula - unii vor prefera standardul unicode, altii vor prefera sedila, fie ca arata mai bine pe ecran, fie ca s-au luat dupa o pagina de internet româna.
  • Nu cunosc sistemul Windows român, nu stiu daca diacriticele "bune" sunt afisate in mod corect. Dupa ce am citit pana acum, am impresia ca pentru majoritatea utilizatorilor editarea literelor cu sedila e cu mult mai usor.

Propunerea mea este (daca e posibil din punct de vedere technic):

  • pentru fiecare articol cu diacritice cu sedila sa existe un #redirect cu titlul scris cu diacriticele bune.
  • cautarea sa fie adaptata, ca sa nu deosebeasca între cele doua variante
  • utilizatorii pot folosi la editare ambele variante
  • textele sa fie salvate numai într-o singura varianta (actual as prefera sedila), codurile HTML sa fie transformate în Unicode
  • Nu chiar asa important: oaspetii (visitors) Wikipedei au posibilitatea de a alege, daca paginile sunt trimise cu diacritic bune sau proaste (n-ar fi prea complicat cu cookies+php)
  • întroducerea unui tag <uc> sau <unicode> sau ... pentru a masca literele care sunt scrise intentional cu sedila (cuvinte turcesti ...).


[modifică] Proposals (traducerea engleză)

For anyone who may be half following this as a technical linking issue and does not have too much Romanian, I'm going to try to translate the preceding proposal. Gutza or anyone else, please feel free to correct me if I misunderstood something. I didn't try to follow the whole discussion here, just the upshot; Romanian is relatively slow going for me.


This relates to the fact that Romanians consider (for example) &#537; = ș (s with comma ) more correct than &#351; = ş (s with cedilla). If your system is like mine, and like many even in Romania, you can't see (or readily type) the "good" diacriticals. Therefore there are also some good reason to use the "bad" diacriticals. To avoid future problems consider the following

proposal (if possible from a technical point of view):

  • for every article with diacritical marks with a cedilla there will be a #redirect with the title written with "good" diacriticals.
  • Search will be adapted, so that it doesn't distinguish between these two variants
  • users can use both variants while editing
  • text will be saved using only a single variant (the current preference is for a cedilla), HTML codes will be transformed into Unicode
  • Less important: Wikipedia visitors can choose whether pages are displayed with "good" or "bad" diacriticals (this shouldn't be too complicated to implement with cookies+php)
  • introduce a tag <uc> or <unicode> or ... to mark literels that are intentionally written with cedilla (Turkish words ...).
-- Jmabel (US) 11 Dec 2003 19:28 (UTC)

--Diacrit 11 Dec 2003 20:12 (UTC)

[modifică] Test cu diferite fonturi

Test cu diacriticele şi ghilimelele româneşti (ultima coloana: cedilă). Diacriticele sunt scrise în cod numeric HTML şi în Unicode (în paranteze). Test for Romanian characters in different fonts (last column contains the glyphs with cedille). Glyphs are encoded as decimal HTML entities and in Unicode.

[modifică] Arial Unicode

Arial Unicode MS Î (Î) &#206; î (î) &#238; Ș (Ș) &#536; Ş (Ş) &#350;
„ („) &bdquo; ” (”) &rdquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; ș (ș) &#537; ş (ş) &#351;
« («) &laquo; » (») &raquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; Ț (Ț) &#538; Ţ (Ţ) &#354;
- - – (–) &ndash; Â (Â) &#194; â (â) &#226; ț (ț) &#539; ţ (ţ) &#355;

[modifică] Tahoma

Arial Unicode MS Î (Î) &#206; î (î) &#238; Ș (Ș) &#536; Ş (Ş) &#350;
„ („) &bdquo; ” (”) &rdquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; ș (ș) &#537; ş (ş) &#351;
« («) &laquo; » (») &raquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; Ț (Ț) &#538; Ţ (Ţ) &#354;
- - – (–) &ndash; Â (Â) &#194; â (â) &#226; ț (ț) &#539; ţ (ţ) &#355;

[modifică] Lucida Sans

Arial Unicode MS Î (Î) &#206; î (î) &#238; Ș (Ș) &#536; Ş (Ş) &#350;
„ („) &bdquo; ” (”) &rdquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; ș (ș) &#537; ş (ş) &#351;
« («) &laquo; » (») &raquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; Ț (Ț) &#538; Ţ (Ţ) &#354;
- - – (–) &ndash; Â (Â) &#194; â (â) &#226; ț (ț) &#539; ţ (ţ) &#355;

[modifică] Code2000

Arial Unicode MS Î (Î) &#206; î (î) &#238; Ș (Ș) &#536; Ş (Ş) &#350;
„ („) &bdquo; ” (”) &rdquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; ș (ș) &#537; ş (ş) &#351;
« («) &laquo; » (») &raquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; Ț (Ț) &#538; Ţ (Ţ) &#354;
- - – (–) &ndash; Â (Â) &#194; â (â) &#226; ț (ț) &#539; ţ (ţ) &#355;

[modifică] Times New Roman

Arial Unicode MS Î (Î) &#206; î (î) &#238; Ș (Ș) &#536; Ş (Ş) &#350;
„ („) &bdquo; ” (”) &rdquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; ș (ș) &#537; ş (ş) &#351;
« («) &laquo; » (») &raquo; Ă (Ă) &#258; ă (ă) &#259; Ț (Ț) &#538; Ţ (Ţ) &#354;
- - – (–) &ndash; Â (Â) &#194; â (â) &#226; ț (ț) &#539; ţ (ţ) &#355;

--Diacrit 11 Dec 2003 21:36 (UTC)

Interestingly, I see the Tahoma correctly, but the other S/s-with-comma (virgulă) & T/t-with-comma are lost to me. Could others chime in to say if that's typical? -- Jmabel (US) 11 Dec 2003 23:19 (UTC)

That's curious, I don't see any difference between those fonts. Here:
imagine:diacritical_table.png
Gutza 12 Dec 2003 10:13 (UTC)

Do you have some of the fonts above installed? Maybe font selection doesn't work proper in your browser or document specific fonts are overridden by user fonts?--Diacrit 12 Dec 2003 10:20 (UTC)

Me again. Found out why, worth noting: I was using Cologne Blue, apparenty that overrides all font settings in the page. I can see everything properly in Mozilla, but in IE I get exactly the same behaviour as Jmabel.
I added the actual characters in Unicode in the source between brackets out of curiosity -- looks like no difference whatsoever, at least that's consistent. --Gutza 12 Dec 2003 10:35 (UTC)
And again myself. :) It does work properly in Mozilla, but that's because Mozilla substitutes the missing glyphs, as per Diacrit's comment below. The curious thing is that Mozilla seems to render Tahoma properly, and everything else using Times New Roman (obviously talking only about t/s with comma, the rest are shown properly everywhere). IE however doesn't display the proper glyphs for Times New Roman! Which makes me conclude the support for those characters is rather inconsistent across fonts/browsers for the time being... --Gutza 12 Dec 2003 10:47 (UTC)

[modifică] Fonturi (TTF) cu diacritice româneşti (cu virgulă)

Fonts containing glyphs for displaying s, t with comma

  • Tahoma
  • Code2000 (font shareware download)
  • Lucida Bright, Lucida Typewriter (monospace)
  • Free Fonts
  • Noile versiuni de Times New Roman, Arial şi Verdana, disponibile de la [1]

[modifică] WebBrowser care suportă Unicode

Browsers supsorting Unicode

  • arată numai glifurile conţinute în fontul specificat (displaying only glyphs contained in the used font)
    • Internet Explorer 5.5
  • înlocuieşte glifurile care lipsesc cu glifuri din alte fonturi (substitutes missing glyphs with glyphs from other fonts)
    • Opera 7.x
    • Mozilla 1.x

--Diacrit 12 Dec 2003 10:04 (UTC)

[modifică] Propunere pentru editare

(am împartit pagina în mai multe capitole ca sa fie mai bine editabila)

Oare ar fi posibil ca la paginile de editare sa fie adaugate niste butoane cu care se pot inserta (cu javascript) si diacritice (vezi exemplul) ?
Is it possible to add some buttons to the "edit"-pages in order to insert via javascript some special characters (similar to the example below)?

<form action="">
<textarea id="tf"></textarea>
<input type="button" value="Ş" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'Ş';">
<input type="button" value="ş" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'ş';">
<input type="button" value="Ţ" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'Ţ';">
<input type="button" value="ţ" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'ţ';">
<input type="button" value="Ș" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'Ș';">
<input type="button" value="ș" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'ș';">
<input type="button" value="Ț" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'Ț';">
<input type="button" value="ț" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'ț';">
<input type="button" value="Ă" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'Ă';">
<input type="button" value="ă" onClick="javascript:document.getElementById('tf').value=document.getElementById('tf').value+'ă';">
</form>

--Diacrit 12 Dec 2003 13:13 (UTC)

Yes, but:

  1. This will require specific changes to the Romanian Wikipedia, I'm not sure how well this is regarded by Wikimedia;
  2. The effort to write using those would be considerable; for any OS, the keyboard layouts are free, so I think there would be less effort to install the Romanian locale than use those buttons even if you only write one single article. Plus that way you become more proficient using the Romanian keyboard, so editing or writing subsequent articles would that much faster, whereas using the on-screen buttons will never be fast;
  3. Even if both arguments above are somehow proved to be wrong, we still have the problem of cedilla vs. comma, see my comments below the tables. IMHO that's what we should first focus on deciding.

--Gutza 12 Dec 2003 13:45 (UTC)

These are good arguments. Maybe there could be offerd an additional edit page, because there might be some users, who are willing to write some shorter articles or comments, but are not able to install the Romanian keyboard (because they are no admins, using some special OS, aren't experienced enough). If they don't know the numerical code of diacrits, they won't be able to write them. Due to this problem there should at least be included a line with all special characters (and html codes) so that you can isert them by copy and paste (or enter html entities). --Diacrit 12 Dec 2003 14:27 (UTC)
  • Count me as one of those who won't go around installing different keyboard mappings. I regularly work in at least four languages. Ever compare (for example) and English and a German keyboard? Letters that are in both languages are in different places. I want to touch-type, at least much of the time. I cannot do this if I am constantly changing keyboard layout. -- Jmabel (US) 13 Dec 2003 00:29 (UTC)


Well, this can really be done with a simple frameset hosted on any server anywhere. I'll see if I have time this weekend to write the HTML and place it on my server. --Gutza 12 Dec 2003 15:10 (UTC)

Refering to the problem of cedilla vs. comma, I've written my suggestions above. To avoid display problems I'd prefere, that at least the HTML pages should be delivered with the cedilla version - the comma version should be used only at user request (if possible). The internal storage format in the database should be the comma version, if it doesn't complicate things too much. --Diacrit 12 Dec 2003 14:27 (UTC)

It does. Big time. The servers are already overloaded, not only with requests but CPU-wise as well. Also, since this would already require some automated procedure, that can wait until (a) comma diacriticals go mainstream or (b) the Wikimedia servers receive the CPU boost they deserve. All in all, as a Romanian I don't find this to be such a major inconvenient (cedillas instead of commas). While technically comma is what should be used, and I completely agree with that, the difference is so small that I literally have to squint to notice it... --Gutza 12 Dec 2003 15:10 (UTC)


You are right, that this isn't a major inconvenence with one exception: there remains my initial problem with the search. If it is too complicated to alter the search function, there still remains the possibility to create for every article an redirect when it's title contains ş and ţ. --Diacrit 12 Dec 2003 15:40 (UTC)

There should also be some support for entering diacrits into the search field, you could insert (on the main page) the sentence:

Pentru cautare puteti sa utilizati diacriticele urmatoare si cu cut and paste: ÂâÎÎş...

of course in correct Romanian :-)

By the way, this would be also a good idea for other international Wikipedias. For example in German there are the Umlauts äöü. If you're searching "Hören" and enter "Horen" you'll get something different than you wanted. If you don't have a german keyboard and don't know the ASCII code, the only possibility is to use cut and paste. I'll make a suggestion ... --Diacrit 12 Dec 2003 16:01 (UTC)

Take a look at the Spanish language wikipedia (http://es.wikipedia.org) does when you go to edit an article. Right below the edit box are all the letters with diacriticals so you can cut and paste. -- Jmabel (US) 13 Dec 2003 00:29 (UTC)

[modifică] Edicode - pagină externă pentru editarea diacriticelor în Unicode

If you have to insert diacriticals for different languages - here is an external page Edicode where you can enter the characters by pressing some buttons. I've made heavily use of Javascript and DOM , therefore in older browser it may not work. (It works with IE 6, Moz.1.5 Opera 7). There are some button panels for Latin-1 Supplement, Latin Extended-A & B and two small button sets for Romanian diacriticals and German umlauts. It's not designed to write whole articles, but if you have only some words with diacriticals (even in different languages) it will be quite practical (I hope :-) --Diacrit 13 Dec 2003 11:01 (UTC)

Some Wikipedias still don't use Unicode/utf-8. Therefore you have to enter all Unicode characters, that are not in the specific codepage, as numerical HTML entities. If you have problems with texts written with Edicode, try Enticode, the version with entities (numeric character references). Here's a mix of special characters from different languages, produced with Edicode: Ölmühle Fuß Ţară Øre Ångström © ‚ȝ‘–yogh ŞşŢţȘșȚț Fűller Français --Diacrit 13 Dec 2003 11:41 (UTC)

[modifică] Opinie referitoare la diacritice

Un motiv pentru care nu le folosesc pe internet este ca afecteaza indexarea in motoarele de cautare. Atata vreme cat probabil ca 95 din 100 de cautari sunt fara diacritice, daca eu folosesc diacritice pe site inseamna ca pierd acesti potentiali vizitatori (pentru ca motoarele de cautare vor cauta exact textul introdus = nu vor sti ca pamant si pământ sunt acelasi cuvant).

Din păcate aceasta nu este adevărat (şi s-a mai adus acest argument şi cu alte ocazii): o simplă căutare pe Google după cele două grafii ale cuvântului "pământ", cu, respectiv fără diacritice, ne arată acelaşi număr de rezultate. --Vlad|-> 23 noiembrie 2005 15:08 (UTC)

[modifică] Tastatură

Cred că pagina asta ar trebui să conţină o secţiune tehnică în care să se explice, pentru diferite sisteme de operare, cum se instalează tastatura românească. 99% din pagină este o pledoarie pentru scrierea cu diacritice, cu care sînt total de acord, dar numai ultima frază e o mică încercare de a spune cum se face asta. Să nu uităm că avem mulţi contribuitori care nu sînt deloc pricepuţi la chestii tehnice. Să-i ajutăm. --AdiJapan 23 noiembrie 2005 15:53 (UTC)

[modifică] Character Encoding

Subscriu si eu aici. De exemplu acum folosesc Mozilla Firefox 1.5.0.2 sub Linux/Gnome si am probleme la vizualizarea tuturor paginilor din internet: sunt afisate doar diacritice pt Â(Â)  â(â) âÎ(Î) Î î(î) îŞ(Ş) Şş(ş) ş nu sunt afisate:Ă (Ă) Ă ă(ă) ă Ț(Ț) ȚŢ(Ţ) Ţț(ț) țţ(ţ) ţ ele fiind inlocuite cu niste "patratele". In meniu firefox, la "character encoding" e selectat Unicode (UTF-8). Am incercat si cu Romanian (ISO-8859-16) sau Romanian (MacRomanian) sau Central European(ISO-8859-2) paginile aratand mai rau decat cu Unicode UTF-8. Am incercat apoi toate la "character encoding" dar paginile devin complet ilizibile. Mentionez ca nu gasesc in setarile firefox fonturile enumerate de voi mai sus care ar contine diacritice, deci instalez fonturile lipsa si rezolv problema? Oricum, ridic 2 intrebari: 1. care este caracterul sau codul specific limbii romane? sau asta depinde de fontul folosit (daca acesta stie sau nu diacritice) si 2. cum pot sa citesc si eu fara probleme o pagina de internet in Firefox, pe Linux :( nu neaparat cu diacritice! ca sa nu mai fac slalom printre patratele amestecate cu cuvinte. Acesta nu este un apel pt un tutorial de configurare (exista pagini dedicate pt asta). <Mihai 23.05.2006>

Eu folosesc Internet Explorer şi nu am nici un fel de probleme, de la început a mers normal. N-am experienţă cu Firefox, deci nu vă pot ajuta.
Din cîte ştiu paginile de la Wikipedia sînt toate codate în Unicode, care suportă o mulţime de limbi cu sisteme de scriere din cele mai ciudate. Afişarea la Wikipedia în română (ca şi multe alte proiecte scrise în alfabet latin) se face cu fontul Arial, care conţine şi diacriticele româneşti.
Deci problema trebuie să fie de compatibilitate între browserul dumneavoastră şi HTML-ul generat de Wikipedia. Sincer, sînt de destulă vreme pe aici dar n-am mai auzit pe nimeni plîngîndu-se de probleme similare. Sper să găsiţi buba... — AdiJapan 24 mai 2006 15:12 (EEST)
Soluţia pentru problema lui Mihai: Am avut şi eu problema ta, dar cumva a dispărut când am actualizat sistemul meu. Oricum, trebuie să schimbi font-ul implicit pe FireFox (Editare|Preferinţe|Conţinut/Font implicit) sau în programul respectiv. La mine merge bine Tahoma, Arial sau, bănuiesc, FreeSans trebuie să meargă.
Filip --141.85.0.66 23 iulie 2006 19:19 (EEST)

[modifică] Windows Vista

Vista include suport pentru caracterele cu virgulă, deci în viitor ar trebui ca peste 90% :-D din calculatoare să poată afişa corect diacriticele. Vezi şi link-ul de mai jos, un update pentru XP pentru font-uri: http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=0ec6f335-c3de-44c5-a13d-a1e7cea5ddea&DisplayLang=en

Static Wikipedia (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - en - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu -

Static Wikipedia 2007 (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - en - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu -

Static Wikipedia 2006 (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu

Static Wikipedia February 2008 (no images)

aa - ab - af - ak - als - am - an - ang - ar - arc - as - ast - av - ay - az - ba - bar - bat_smg - bcl - be - be_x_old - bg - bh - bi - bm - bn - bo - bpy - br - bs - bug - bxr - ca - cbk_zam - cdo - ce - ceb - ch - cho - chr - chy - co - cr - crh - cs - csb - cu - cv - cy - da - de - diq - dsb - dv - dz - ee - el - eml - en - eo - es - et - eu - ext - fa - ff - fi - fiu_vro - fj - fo - fr - frp - fur - fy - ga - gan - gd - gl - glk - gn - got - gu - gv - ha - hak - haw - he - hi - hif - ho - hr - hsb - ht - hu - hy - hz - ia - id - ie - ig - ii - ik - ilo - io - is - it - iu - ja - jbo - jv - ka - kaa - kab - kg - ki - kj - kk - kl - km - kn - ko - kr - ks - ksh - ku - kv - kw - ky - la - lad - lb - lbe - lg - li - lij - lmo - ln - lo - lt - lv - map_bms - mdf - mg - mh - mi - mk - ml - mn - mo - mr - mt - mus - my - myv - mzn - na - nah - nap - nds - nds_nl - ne - new - ng - nl - nn - no - nov - nrm - nv - ny - oc - om - or - os - pa - pag - pam - pap - pdc - pi - pih - pl - pms - ps - pt - qu - quality - rm - rmy - rn - ro - roa_rup - roa_tara - ru - rw - sa - sah - sc - scn - sco - sd - se - sg - sh - si - simple - sk - sl - sm - sn - so - sr - srn - ss - st - stq - su - sv - sw - szl - ta - te - tet - tg - th - ti - tk - tl - tlh - tn - to - tpi - tr - ts - tt - tum - tw - ty - udm - ug - uk - ur - uz - ve - vec - vi - vls - vo - wa - war - wo - wuu - xal - xh - yi - yo - za - zea - zh - zh_classical - zh_min_nan - zh_yue - zu