Обсуждение:Басаев, Шамиль Салманович
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
[править] НТЗ и английская википедия
Английская Википедия не является образцом нейтральной точки зрения. Статьи там могут быть нейтральными и не нейтральными и поэтому одну лишь статью в английской вики нельзя использовать для аргументации соответсвия статьи НТЗ. Wind 14:28, 27 марта 2007 (UTC)
- В de-wiki написано, например, что он лидер повстанцев и организатор многих террористических актов. Wind 14:33, 27 марта 2007 (UTC)
сомневеюсь что чтото получится--Jaro.p 14:53, 27 марта 2007 (UTC)
Английская вика нейтральна, потому что англичане не являются участниками конфликта - следовательно, не испытывают сильных чувств ни к одной из сторон и способны хладнокровно судить со стороны."Лидер провстанцев и организатор многих террористических актов" - тоже неплохо. Но английское определение более полное.Сфрандзи 21:37, 27 марта 2007 (UTC)
- В англ-вики пишут все, далеко не только англичане и американцы. К тому же, обратите внимание на шаблон, висящий на этой статье в английской вики. Что же до неучастия в конфликтах, то в этом плане более нейтральная немецкая вики, потому что туда в основном пишут действительно по большей части немцы. Но и там бывают очень разные мнения. Wind 21:46, 27 марта 2007 (UTC)
[править] Об определении
1. "Активный участник ворруженных формирований" - понятие неэнциклопедическое и нелитературное, а канцелярское, как "лицо кавказской национальности". Поскольку имеет место конфликт, энциклопедия не может оперировать определениями, которые дает одна сторона (российское МВД и прокуратура) в отношении другой - это нарушение НТЗ. Что значит - "незаконные вооруженные формирования"? С точки зрения России - незаконные, а с точки зрения ЧРИ - очень даже законные. Тогда давайте назовем так же все южно-осетинских, абхазских и приднестровских лидеров, да кстати и Гарибальди и Че Гевару. 2. В определении следует давать общие сведения о персоналии, а не оценку. Для читателя важно, какой пост занимал данный персонаж в ЧРИ; род и характер его деятельности (он вполне указан). При том, что Басаев назван бригадным генералом и указаны его диверсионные и терристические акты, выражение "ативный участник" - плеоназм, призванный лишь подчеркнуть негативную оценку персонажа.ЛСфрандзи 10:47, 29 марта 2007 (UTC)
- Где в определении "Активный участник вооружённых формирований" вы умудрились увидеть оценку? SashaT 14:22, 29 марта 2007 (UTC)
Оценка - в понятии "незаконные", которая свидетельствует, что автор принимает точку зрения одной из сторон конфликта. Уберите слово "незаконные" - будет вполне нейтрально, но только уж очень не по-русски.Сфрандзи 16:19, 29 марта 2007 (UTC)
- ерунда, это вполне научное определение--Jaro.p 16:21, 29 марта 2007 (UTC)
- Вы хоть думайте, когда пишите. Слова "незаконные" в моём определении нет и никогда не было. SashaT 16:24, 29 марта 2007 (UTC)
[править] про партизан
Партизанщина — это военная тактика, бандитизм — это правовая оценка. Понятия пересекающиеся --Messir 15:43, 27 марта 2007 (UTC)
- Партизаны борятся за освобождение своей Родины, а не отрабатывают бабло Березовского при походах на Дагестан. И они не похищают людей ради выкупа. Был Басаев партизаном или обыкновенным преступником, прикрывающимся националистическими лозунгами - решит история. SashaT 15:37, 30 марта 2007 (UTC)
- Господа, партизаны не совершают террористических актов против мирного населения, они не похищают людей с целью выкупа, в рядах партизан нет иностранных наемников, и они не получают зарплату от террористов. --Kartmen 00:05, 28 марта 2007 (UTC)
- Зою Космодемьянскую поймали именно во время террористиченского акта против мирного населения (против предателей), но тем не менее она оифицально именуется именно партизаном (Idot 14:21, 30 марта 2007 (UTC))
- так что соглсаен с Messir (Idot 14:24, 30 марта 2007 (UTC))
-
- Да плевать, что она совершила. Главное, что её мотивы и помыслы не вызывают никаких сомнений. SashaT 15:39, 30 марта 2007 (UTC)
