Обсуждение:Перепись населения
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
- Разве Сталин присоединил Польшу к Союзу?
- C каких пор перфокарты стали электронными носителями? Это же бумага.
— 65.54.98.109 14:03, 5 января 2006 (UTC)
[править] Вопросы авторских прав
Убедительно прошу! Дайте мне закончить правку той части этой статьи, которую могу исправить! Я напрямую работаю с Росстатом и могу уверить вас, что никаких нарушений авторских прав здесь нет. Росстат очень заинтересован в популяризации истории переписей населения в России. Я профессиональный статистик, но не профессиональный редактор википедии. Я уже потратил уйму сил на редактуру этого материала. И поверьте, мне далось это нелегко. Запаролиться не могу, т.к. мой старый логин не отвечает. Меня зовут Алексей Синюрин, я в вику ранее вносил правки (около 2 лет назад) Если хотите поправить - лучше разведите "перепись" и "перепись населения", снимите переадресацию, т.к. есть еще сельскохозяйственные переписи и т.п.
- Лады, делаю откат отката.--Okman 23:13, 7 марта 2006 (UTC)
- Хотя на их сайте стоит защита копирайта. Поэтому надо бы или "переработать до неузнаваемости", или получить какой-нибудь ответ от Росстата.--Okman 23:18, 7 марта 2006 (UTC)
Полагаю, что лучшим вариантом было бы поставить ссылку на сайт с которого был скопирован такой большой объем информации. Для этого вовсе не обязательно быть редактором википедии. --Jannikol 12:36, 8 марта 2006 (UTC)
Нет, это не лучший выход. Сайт Всероссийской переписи населения создан временно, на время ее подготовки, проведения и подведения итогов. Он не будет поддерживаться после переписи 2010 года. Эта информация рано или поздно окажется потерянной, ссылка перестанет работать. С этим сайтом уже были накладки.
Я официально утверждаю, что материалы для сайта Всероссийской переписи населения подготовлены с разрешения и под непосредственным контролем Росстата. Точнее - управления демографической статистики (начальник - Ирина Александровна Збарская). На сайте Росстата тоже стоит ссылка на копирайт, но имеются в виду цифры и официальные публикации. Здесь же материалы общеизвестные. Поэтому, если мы даем конкретные цифры - нужно обязательно ссылаться на сайт или на Росстат. Если идет историческая информация - она общеизвестна. Поверьте мне, я более 10 лет работаю с Госкомстатом и эта организация ОЧЕНЬ ПРИВЕТСТВУЕТ И ДАЖЕ ПЛАТИТ ДЕНЬГИ за популяризацию ЛЮБОЙ информации, касающейся переписей населения. Вт если бы вы на сайте выложили все 14 томов итогов переписи населения 2002 года - это было бы нарушением копирайта. И то под очень большим вопросом. А.Синюрин=
Кстати, а вы не обратили внимание, делая откат, что информация, добавленная вчера, бралась НЕ ТОЛЬКО с этого сайта?
Уважаемые коллеги! Давайте договоримся, что по всем вопросам, связанным с соблюдеием или несоблюдением конкретно мной авторских прав (если они у кого-то возникнут) по вопросам заполнения данной статьи, обращайтесь непосредственно в управление переписей населения и демографической статистики Росстата. Тел.(495)207-2605, факс(495)924-2687 к Збарской Ирине Александровне. Она есть никто иное, как ответственное лицо Росстата, и именно к ней нужно обращаться по этим вопросам. В данном случае я выступаю ее представителем. Прошу ссылаться непосредственно на меня, Алексея Александровича Синюрина. Я несу полную юридическую ответственность (в том числе в вопросах соблюдения авторских прав) за размещение на этом сайте какой бы то ни было информации статистического характера от имени или по поручению Росстата.
Если необходимо решить этот вопрос юридически - давайте обращаться к официальным администраторам сайта. Поэтому прошу не удалять рабочий материал в столь значительных количествах без согласования со мной. Мой e-mail:asinurin@rambler.ru Рабочий телефон 363-11-11, добавочный 1736, 1908
С уважением, Синюрин А.А. (baden)
Уважаемый Алексей! Думаю, что Ваши сообщения снимают все вопросы. Надеюсь, что мы с Вами сможем плодотворно поработать над этой статьей, тем более, что я знаком с Вашими публикациями. Очень признателен, что Вы прояснили отношение Росстата к копирайту. Признаюсь, что я мечтал разместить образцы переписных листов, но не знал можно ли это сделать. --Jannikol 10:58, 9 марта 2006 (UTC)
В рамках работы над статьей предлагаю следующее:
- Было бы очень здорово, если бы появилась возможность разместить изображение официальной эмблемы переписи 2002.
- Думаю, что стоит перенести разделы, касающиеся Радищева и Толстова в соответствующие биографические статьи.
--Jannikol 13:34, 9 марта 2006 (UTC)
Добрый день, Jannikol! С последним согласен (насчет Радищева и Толстого), хотя Чехова считаю нужным оставить (или же продублировать его участие в переписи и в личной биографии, и в статье по истории переписей). Еще нужно будет найти материал о Семенове-Тянь-Шанском и добавить сюда же. Сделаю это со временем. Сейчас нет возможности. Подробности переписей с 1897 по 1979 есть в статсловаре 1989г., но нужно набивать от руки. Постепенно сделаю. Эмблему переписи вполне можно и НУЖНО сюда скачать, но нужно найти картинку, а меня ее нет (а как скачать с сайта Росстата или переписи - не знаю, картинка не формируется в отдельный файл). Здесь тоже никаких проблем копирайта нет - это официальная эмблема, право на которую выкупается у автора Росстатом, она регистрируется и потом активно популяризируется. Росстат активно распространял все, что связано с переписью, с эмблемами, переписными листами и прочим среди журналистов в 2002г., но увы - тогда мало кто проявлял интерес. Уверяю Вас, то же самое будет в 2010г. - Росстат потратит огромные бюджетные деньги на пропаганду всего, что связано с переписью. Тогда, быть может, появится новый материал на этот счет. Кстати, сейчас идет подготовка к сельхозпереписи, потом будет (наверняка) промышленная перепись, так что информационные материалы для СМИ будут выпускаться. Главное, их нужно брать из первых рук, потому что проблемы копирайта появляются только тогда, когда их источником является не Росстат, а какой-то частный автор (например, автор воспоминаний и т.п.). Всего наилучшего, А.Синюрин (baden)= 09/03/2006
Уважаемый Алексей! Статью про Семенова я сейчас готовлю, думаю потом мы сможем ее доработать. Про переписи информацию расширю. Давайте постараемся с Вами привести стилистику статьи к энциклопедическому виду.--Jannikol 11:50, 10 марта 2006 (UTC)
Как человек, получивший правительственную награду за вклад в проведение переписи 2002, обязуюсь, оборудовать статью иллюстрациями :)--JukoFF 18:45, 9 марта 2006 (UTC)
Для JukoFF: Очень приятно, коллега! У Вас нагрудный знак или медаль? Мои скромные заслуги тоже были отмечены. Было бы отлично, если бы в придачу к правительственным наградам давали еще и сканеры :-) У меня нет такой роскоши, поэтому вынужден опираться исключительно на свои знания. И обещать иллюстраций, увы, не могу.--baden
Для Jannikol: Статья, конечно же, пока находится в зародышевом состоянии и нуждается в правке. Вы молодец, что пишете материал о Семенове. Согласен, что многое из того, что сейчас есть в статье, пора удалять. Но согласитесь, я не могу посвятить редактуре все свое свободное время. В целом согласен с Вашими предложениями. Не вполне понимаю, что значит излагать материал по "типу учетов населения"... История переписи, конечно же, должна излагаться в хронологическом порядке. Изложение самой темы должно быть по основным понятиям и терминам. Делить статью не считаю целесообразным, т.к. это противоречит основной идее "Энциклопедии" (лучше писать один большой материал, чем 2 маленьких). В конечном счете, я думаю, мы придем к пониманию материала в некоем компромиссном виде. Тем более, что если бы начинал писать материал я (а начал его как раз не я), я бы выделял не особенности переписей в каждой стране, а некие общие особенности. Давайте договоримся, что каждый, как и всегда, вносит правки в материал, уважая мнение коллег. Т.е. вы можете править, что хотите, что считаете нужным, я оставляю право править следом за вами, Вы - опять за мной и т.д. Главное - не перечеркивать труд коллеги, а дополнять его. Относительно стиля... Я использовал энциклопедический стиль, ведь у нас здесь энциклопедия?! Хотя думаю, что удачное сочетание публицистики и простого языка в материале уже присутствует. С уважением, baden - А.Синюрин
[править] Нидерланды - ошибка.
Уважаемый Синюрин А.А. (baden)! К сожалению по Нидерландам - ошибка. Этих переписей не было: "1991. Последняя перепись проведена в 2002." Зачем проводить перепись населения, если есть Регистр населения? См. английский вариант статьи. Последняя - в 1971 году! Думаю, что необходимо исправить! jeck2006 23:03, 17 января 2007 (UTC)
[править] год - население
Люди! Хорошо указывать года, когда были проведены переписи! Надо ещё указывать какое количество людей в этих годах жило в той или иной стране. Если никто не возражает я займусь этим вопросом. Buffon 18:02, 25 марта 2007 (UTC)
