Обсуждение:Пятидесятники
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
уважаемый MaxSem откатил мои попытки впихнуть в сатью полноценную информацию о предистории и развитии пятидесячтничества (а без нее понять что это такое будет очень сложным). тем самым отбил всякое желание - пытаться что то еще сделать... (и так рискую ночью сидя зя компом получить нагоняй от жены)
Содержание |
[править] Движение святости
Это движение не имеет НИКАКОГО отношения к Пархэму. Оно возникло в результате деятельности Чарльза Финнея и за добрых полвека до событий в Библейской школе г. Топика. Хотя именно это движение в конце концов породило идею о Крещении Святым Духом. Мартын Лютый 21:12, 7 декабря 2006 (UTC)
[править] Единственники
Если уж писать о пятидесятниках, то нельзя обойти такую тему как единственничество (в частности, ХДА в России и UPC в Штатах). Мартын Лютый 21:15, 7 декабря 2006 (UTC)
"Кратко: существует только один Бог-Отец, а Иисус был лишь его воплощением, Дух Святой не личность, а сила" - Александр, Вы это сами придумали или прочитали где? Классическое учение единственников - модализм, личности Духа они не отрицают, а Отца считают проявлением Иисуса, а не наоборот. Мартын Лютый 11:00, 21 декабря 2006 (UTC)
[править] так, дело пошло
мне все таки кажется, что на вероучение больше не раскол повлиял... либеральное крыло более ориентировано на западные ценности, а консерваторы более замкнуты, передают веру в том виде, в каком ее приняли (со всеми атрибутами)
[править] различие вероучений
1) с исторической точки зрения именно раскол при регистрации - не регистрации привел к существованию двух обьединений 2) а уже при двух разных обьединениях - они развивались независимо и развились к тому что имеется сейчас... причем на самом деле - они не однородная масса... есть процессы и у тех и у других - разные процессы и в сторону либерализации и консерватизма...
[править] кстати про вероучение
1) прежде всего в энциклопедии ищут - кто есть кто а уже потом вникают в в веруоучительную практику
2) кстати о каком веручении вы говорите? на самом деле в нынешнем варианте поулчаеться что одни опираються на дела - другие на веру... на самом деле - и те и другие опираються в спасении на веру, но те кто говорит про дела - утверждают что истинная вера - рождает дела веры - а без них вера мертва - просто слова... а дела плоти и спасение по ним могут осуждать и те и другие...
+++. согласен - zac_allan 21:58, 2 ноября 2006 (UTC)
так что этот спроный вопрос лучше вообще убрать из статьи... оставить только про либерализацию и общество-государство...
в корне всего как раз и стоит - степень отделенности о государства и мира (тут и регистрация, и либерализм и свобода делать не делать)
ладно, согласен про либерализацию, отдаление от государства... но союзов (основных) все же не 2... есть еще РОСХВЕ, насколько я понимаю... и в обоих союзах есть тенденции к либерализму и консерватизму... так что, думаю, лучше указать две тенденции... а союзы нужно чуть ниже упомянуть...
[править] РОСХВЕ
брррр точно... еще и это обьединение... Ряховский мне известен -но как то он ассоциировался всегда с союзом ХВЕ или с нынешним РЦ ХВЕ....
где бы ныйти их офф сайт... ссылочку можно?
про тенденции согласен - только и нужно указать что обьединения не обнородные и в них есть две тенденции - что бы не создавалось ощущения что один союз - это спасающиеся по делам, другой союз - по вере :))
кстати у вас рядом со словом править разве нету + он добавляет обсуждение а не правит последнее (причем возможно чужое) :)_)
ага... понятно... нашел... стыдно однако мне - не знать истории такого раскола в собственном брастве...
РОСХВЕ была создана в результате раскола в 1995 Ряховского лишили сана из за того что он получил звание в зарубежной Церкви Божьей (а между ОцХВЕ и ЦБ был договор что невозможно иметь свящ. сан в обоих церквях - должно было быть сотрудничество а не взаимороникновение)... в 1997 к нескольким общинам вышедшим из состава ОЦХВЕ - прикнула почти вся масса харизматических церквей (им необходима была регистрация как религ. организации а для этого нужно было предоставить историю деятельности 15лет в России)...
Характеризуя эту структуру, автор фундаментальной работы «Классическое пятидесятничество» Виталий Рысев писал: «Союз со времени зарождения не определял доктринальные границы для присоединяющихся общин. Возникает ощущение, что костяк этой так называемой «пятидесятнической» деноминации составляют харизматические общины без всяких полутонов. Движение склонно к экуменическим контактам, неразборчиво в средствах благовествования и, если и представляет пятидесятничество, то в его крайне либеральном выражении.»
возникает вопрос - по закону они пятилесятники... по сути - почти не имеют отношения к традиционной ветви пятидесяников....
[править] Возможно, нужен disambig
Пятидесятник - воинское звание стрельцов, казаков и т. д.; "Поколение пятидесятников" и т. п.--83.102.202.2 08:07, 28 февраля 2006 (UTC)
kanno: согласен
[править] нео
уместен ли термин "неопятидесятники"?
как пятидесятник и пиарщик я категорически против :-). "данный термин имеет строго отрицательное значение и эмоциональнуюо краску" - эта фраза уже, похоже, становится в Вики моей любимой :-) - zac_allan 21:50, 2 ноября 2006 (UTC)
[править] вполне возможно что пятидесятник имеет и другие значения в русском языке
по это назавание исторически так же привязано в ветви протестантизма плюс в РФ оно обязательно было в названии юридических документов при регистрации церкви или миссии
а вот термин неопятидесятники - не знаю... в принципе нео - в смысле новые... может и можно употребить в сравнении с консервативным крылом...
kanno: конечно, у слова несколько смыслов. только как их в статью запихнуть?
