Обсуждение:Техника

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Это страница обсуждений и предложений для статьи «Техника»
Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). Новые темы начинайте внизу страницы (добавить тему). Впервые в Википедии? Добро пожаловать! Часто задаваемые вопросы. Это не форум для обсуждения предмета статьи, а только самой статьи. Правила обсуждений Предполагайте добрые намерения Не допускайте оскорблений Не цепляйтесь к новичкам!

Оптические приборы предназначены для наблюдения объектов, изменения направления светового потока, концентрации и рассеивания лучистой энергии.

[править] Лингвистическая проблема поиска эквивалента в английском языке

Насколько удаётся разобраться, в английском языке нет по-настоящему точного аналога русскоязычному термину Техника, который, судя по всему, произведен от немецкоязычного de:Technik и означает то же самое, что в "просторечии" иногда именуют "машинерия" - всяческие машины и приспособления (инструменты и т.п.) в совокупности, то есть как определённый класс артефактов, отличающихся от представителей других классов, таких как здания/сооружения, произведения искусства и т.п.

Однако из англоязычных аналогов наиболее близким представляется не (предложенный в настоящее время в "Интервики" данной статьи) термин en:Engineering (являющийся обобщённым обозначением не "машинерии", а науки и искусства её (всяческой "машинерии") проектирования как "поприща" профессиональной деятельности инженеров), а, пожалуй, термин en:Technology. То есть (с определённой натяжкой) представляется так, что англоговорящие одним термином обозначают то, что русско- и немецкоговорящие обозначают двумя разными - техника и технология (подобно тому, как во французском языке нет отдельных слов для "обнять" и "поцеловать ;). Подтверждением могут служить эксперименты по машинному переводу, например, вот таким средством статей de:Technik и de:Technologie (перевод последней на английский даёт массу "масел масляных" ;).

Вот, наиболее ярким примером может быть превод фразы (из de:Technologie), которая на немецком языке выглядит как:

"Häufig wird Technologie als klassisches Blähwort anstelle von Technik verwendet."

машинный (вышеуказанным средством) перевод которого выглядит как

"Frequently technology is used as classical blowing word in place of technology."

(я постоянно ссылаюсь на машинный перевод, так как я немецкого не знаю :)

Кстати, судя по интервики ссылкам, "технология" является наиболее адекватным аналогом и в итальянском языке.

Англоязычную ссылку я подправлю в соответствии с вышеприведенным обоснованием, и, похоже, то же самое стоит сделать и с другими ссылками на разноязыкие варианты термина "инженерия".

--Павло Шевело 18:49, 26 Май 2005 (UTC)

Что вы думаете о болгарское слово bg:Техника – соответствует ли на техника в русском языке? --195.138.138.131

Одно из значений болгарскому слову соответствует. Так что ссылка iwiki поставлена обоснованно. С. Л.^!? 19:45, 21 марта 2006 (UTC)

[править] Продолжая про перевод

Там бардак, я пока вообще убрал. --Panther 06:22, 2 сентября 2005 (UTC)

Боюсь, это проблема не только перевода, это вообще проблема. И в русском языке сейчас полно выражений вроде психотехника или техника поцелуя, то же самое происходит и с технологиями (политические технологии). Так что, как минимум статья техника (значения) не помешает. --Begemotv2718 08:52, 2 сентября 2005 (UTC)

техника (значения) само собой. Но в данном случае нужно поставить интервики, и так чтобы ботов с ума не посводить. Предлагаю такое решение: сделать статью Техника и технология со ссылками на сами статьи (типа дисамбига) и с тех языков, у которых значения не делятся (английский, например), ставить ссылку на нее. А там где делится (немецкий) - там прямые. Загвоздка в том, что ссылки (как сейчас в немецкой) с обеих национальных статей ведут на en:Technology и нам придется сделать также. Я не представляю, как поведут себя боты в этой ситуации. --Panther 09:39, 2 сентября 2005 (UTC)

[править] Набежали умники с птичьим языком

"артефакт или практика нацеленная на эффективность" - это для концептуально продвинутых индивидуумов? --Panther 15:33, 18 сентября 2005 (UTC)

Откатывайте, конечно. Помимо концептуальной продвинутости, это новое определение ещё и не совсем про ту технику, т.е. не про «совокупность машин и механизмов» (закодированных словом артефакт), но и про технику выращивания картофеля (практика, нацеленная на эффективность). Здесь мы про всякие техники поцелуя писать не хотим. --Begemotv2718 19:29, 18 сентября 2005 (UTC)