Обсуждение участника:Alma Pater:Архив 2006

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Содержание 1 Речь Посполита 2 Спасибо! 3 Spasibo 4 Чиннов, Игорь Владимирович 5 Савченко, Владимир Иванович 6 {{langi|xx2 7 Маленький вопрос 8 споём? 9 Зиг Хайль! 10 Саломея Нерис 11 Выборы Арбитражного комитета 12 Шаблон welcome 13 За Льва Толстого 14 Персоналии 15 Википедия:Заявки на статус администратора/Alma Pater 15.1 Итог 16 Фисгармония 17 Админство. 18 Удаления copyvio 19 Потёмкин, Алексей Николаевич 20 pl:Cyprian Kreutz 21 Отличная работа! 22 Степан Апраксин 23 Мекк, Карл Фёдорович фон 24 Эдгар, Давидс 25 ронг мен 26 Про АПЭ и про меня 27 Даля Куткайте 28 Участник:Bocianski/Песочница2 29 Википедия:Проект:Персоналии#Категории 30 Тояма 31 Будьте добры 32 Юрий Гук 33 Википедия:Голосования/О борьбе с митпаппетами 34 Агзамов, Георгий Таджиевич 35 ГАЛИАКБЕРОВ 36 Википедия:Выборы арбитров 37 ? 38 Простите

[править] Речь Посполита

Взгляни, пож., на январско-февральские изменения анонимов в статье. С уважением, wulfson 11:34, 27 марта 2006 (UTC)

Проверено — мин нет. Подправил орфографию. --Alma Pater 12:09, 27 марта 2006 (UTC)

А как же в первом и втором абзацах "Польско-литовско" с удалённым "белорусским"? И ты согласен на удаление латинского названия? wulfson 17:04, 27 марта 2006 (UTC)

Латинское название достойно отдельного расследования — любопытно и полезно было бы выяснить, кто запустил в разноязыкии википедиии под видом названия Речи Посполитой (вместо Res publica Serenissima) название Польского королевства (Regnum Poloniae). Про "-белорусское", признаться, не сообразил, поскольку для меня-то очевидно, что речь идёт не о народах в смысле нациях, а о соединении щляхт двух государств, Короны ("польско-") и ВкЛ (только в этом смысле "-литовско-", т. е. скорее "-белорусско-", чем в современном понимании). Надо будет поаккуратнее выразить там это дело. --Alma Pater 22:14, 27 марта 2006 (UTC)

[править] Спасибо!

Спасибо большое за твою работу по переименованию категории!--Nxx 22:13, 11 января 2006 (UTC)

На здоровье. Осталось два сложных случая — Жаботинский, Владимир Евгеньевич, присутствие которого в Категория:Еврейские писатели необходимо достаточно убедительно мотивировать, и Херсонский, Борис Григорьевич, совершенно мне неизвестный и сведения о котором пока не дают возможности что-то касательно его решить. — Alma Pater 22:28, 11 января 2006 (UTC)

Прошу прощения, я, видимо, что-то пропустил, — а в чем проблема с Херсонским? Дмитрий Кузьмин 00:17, 4 марта 2006 (UTC)

Да только в том, что мне его сочинений читать не доводилось и не было уверенности, справедливо ли его (и на каких основаниях) заносить в означенную катгорию). --Alma Pater 00:25, 4 марта 2006 (UTC)

Текст книги, побудвшей меня включить Херсонского в эту категорию. Дмитрий Кузьмин 10:03, 4 марта 2006 (UTC)

[править] Spasibo

Spasibo vam za choroshuju dejatelnost... Pust dast Vam Bog zdorovja. Angelo 16:59, 17 января 2006 (UTC)

спасибо за добавление категории к Сатанинские_Стихи - мне найти, как отметить, не удалось Vicki Doronina

[править] Чиннов, Игорь Владимирович

Вы точно знаете, что он Чинно́в? Я не упомню его фамилии в стихах, но всю жизнь он казался мне Чи́нновым. В автобиографии он пишет, что фамилия немецкого происхождения (Tschinnow; в немецком-то она, разумеется, опять славянская, но это уже не столь важно).--Mitrius 11:24, 18 января 2006 (UTC)

На Чинно́вских чтениях в Даугавпилсе от профессоров собственными ушами слышал. Но раз есть сомнения, может, лучше снять ударение до выяснения обстоятельств. --Alma Pater 11:56, 18 января 2006 (UTC)

Чи́ннов, см. здесь. Исправляю. --Mitrius 15:46, 23 января 2006 (UTC)

Ну и правильно — ура. --Alma Pater 18:25, 23 января 2006 (UTC)

[править] Савченко, Владимир Иванович

А откуда сведения о том, что он умер 24-го, а не 27? Я нашёл только про 27-е число --gruzd 14:34, 26 января 2006 (UTC)

Дата 27 января всплыла только потому, что в этим днём датирована новость, распространённая информационными порталами, например (между тем в бюллетене «Новости Русской и Украинской Фантастики» от 26 январяуже сообщалось о смерти, см. http://www.rusf.ru/oldnews/onews194.htm):

1. http://osvita.org.ua/news/?news_id=11845&lang=ru
2. http://www.utro.ru/news/2005/01/27/401107.shtml
3. http://www.rosbalt.ru/2005/01/27/194003.html
4. http://www.from-ua.com/news/41f8c6814707a/
5. http://www.podrobnosti.ua/person/2005/01/27/176175.html (причем здесь уже «минувшая пятница» от редакции датируется 21 января)
6. http://www.zavtra.com.ua/news/kiev/15965/ («Когда именно умер фантаст неизвестно, сейчас это выясняют») — довыяснялись до дат

— «19 января не стало Владимира Ивановича Савченко» http://sf.convex.ru/aelita/ — «нашли мертвым в его квартире на столичной улице Артема 19 января» http://www.from-ua.com/news/41fdef6577337/ — 23 января http://archivsf. н а р о д ru/persona/savchenk/savch_vl.htm Не разобрался, на чём основана дата 24 января http://www.olmer.ru/news/05_01.shtml, но не вижу причин не доверять uk:Савченко Володимир Іванович и уж тем более тому, как ясно сказано:

• 24 января умер, 27 января похороны http://infostore.org/info/65573

--Alma Pater 00:05, 27 января 2006 (UTC)

Да, пожалуй последняя ссылка более всего похожа на правду :-). Спасибо за проведённый анализ. Предлагаю переместить наш разговор в Обсуждение:Савченко, Владимир Иванович. --gruzd 05:49, 27 января 2006 (UTC)

Переместить туда — конечно. Сам об этом думал. --Alma Pater 10:53, 27 января 2006 (UTC)

[править] {{langi|xx2

А зачем ты двойку пишешь после кода языка? Maxim Razin 10:00, 3 февраля 2006 (UTC)

Честно говоря, не знаю — когда-то в какой-то статье про даты наткнулся на такое, не стал разбираться, думаю, мало ли каких шаблонов языков кто-то настругал. --Alma Pater 21:25, 3 февраля 2006 (UTC)

Из-за этого весь смысл шаблона теряется. Maxim Razin 01:42, 7 февраля 2006 (UTC)

[править] Маленький вопрос

Тут у нас какой-то деятель(ли) развернул целую войну отстаивая ориссовую статью поляризованые числа. Удалось вычислить откуда они действуют: из Каунаса. Скажи, а в литовской вике такое не наблюдалось?--Torin 13:15, 22 февраля 2006 (UTC)

Кажется, эта чисто местная активность — вроде бы там нет ни аналогичной статьи, ни про Ленского, и, насколько я понимаю, участников Domenik, Chren или Zorro. Alma Pater 17:48, 22 февраля 2006 (UTC)

Спасибо! Теперь всё окончательно ясно.--Torin 04:56, 26 февраля 2006 (UTC)

[править] споём?

Давно не имела удовольствия поприветствовать Вас, уважаемый Pater :) — а не глянете ли пожалуйста en:Trys Milijonai, ценно ли это? Надо ли спасать / переводить? (и если да, то не можете ли — не хотите ли поучаствовать?) Если найдут, что нарушает copyright, то текст этот может очень быстро уйти под нож. Поэтому я решилась Вас побеспокоить на случай, если хотя бы о композиторе Marijonas Mikutavičius стоит написать: я не нашла статьи о нем ни в английской, ни в литовской (хотя, может быть, не достаточно тщательно искала?) — но google вроде насыпал много ссылок. Большое спасибо заранее, всего доброго — Bepa ~? 02:25, 23 февраля 2006 (UTC)

Краткая автобиография Микутавичюса (на англ.) http://www.andersen.lt/index.php?page=52, а песня обрела некоторую популярность, затем, когда ее мелодия сопровождала трансляции чемпионата Европы по баскетболу, стала считаться неофициальным баскетбольным гимном Литвы, приобрела всенародную известность, потом стала неофициальным олимпийским гимном Литвы (2004), иногда ее называют неофициальным гимном Литвы; на досуге попробую пересказать текст (на русский), а Вы уж там смотрите. Alma Pater 08:36, 23 февраля 2006 (UTC)

Ура, как здорово, что я решилась спросить-то :) большущее спасибо. Мне кажется, вполне достойная личность для статьи, раз неофициальный гимн… как думаете? Будем спасать? (когда у Вас будет время, конечно) Стихи мне конечно слабо перевести, а пересказать может как-нито сумею, особенно если с Вашей помощью. Но ведь на текст песни наверняка copyright? Marijus — это уменьшительное от Marjionas? Он и стихов автор, и музыки, — но наверное правильнее его в поэты определить? Ну спасибо огромное еще раз — Bepa ~? 09:32, 23 февраля 2006 (UTC)

Да, Marijus — укороченный Marijonas. И, видимо, текст за копирайтом — ленюсь и не хочу выяснять эти тонкости. Пошуровав в архивах новостных порталов, выяснил: песня «Три миллиона» (это, как нетрудно догадаться, приблизительное округленное число литовцев; авторы музыки Andrius Kauklys, Marius Narbutis, Darius Vaičiulis, Marijonas Mikutavičius) была записана к Олимпийским играм в Сиднее (2000) певцом и телеведущим Marijonas Mikutavičius, солистами оперы Deividas Staponkus (баритон), Audrius Rubežius (тенор), певицей (сопрано) Asta Krikščiūnaitė; с августа 2000 звучала на радио и сопровождала телевизионные трансляции Олимпийских игр. В сентябре 2000 в продажу поступил диск с четырьмя версиями песни и тут же стал самым продаваемым в стране. Mikutavičius был признан лучшим исполнителем года и получил музыкальную премию «Bravo 2000», песня была признана песней года, долго держалась в хит-парадах литовских радиостанций. Осенью 2000 в связи с выборами в парламент Литвы появилась пародия на песню «Два миллиона».

Популярность песни не снижалась: в 2002 она по-прежнему оставалась национальным суперхитом и использовалась как музыкальный мотив Олимпийских игр в Афинах (2004). Песня считалась своего рода гимном болельщиков, прежде всего баскетбольных, и едва ли не вторым неофициальным гимном Литвы.

В начале 2005 компания «Intervid» выпустила альбом Микутавичюса «Pasveikinkit vieni kitus» («Поздравьте друг друга») с двумя версиями песни (вторая — панк-версия). Альбом стал «платиновым» (продано свыше 30 тысяч копий, что для Литвы достаточно). В связи с этим в средствах массовой информации в феврале — марте 2005 обсуждалось то скандальное обстоятельство, что, как оказалось, Микутавичюс предоставил издателям альбома (то есть «Intervid») все права на эту песню на пять лет. Перевод дословный:

Такие пироги. Alma Pater 23:31, 23 февраля 2006 (UTC)

Ох, вот это да! Как Вы быстро, и пироги-то какие! мои нельзя и сравнивать (разве что тем, что тоже бывает иногда поджарено немного :) просто не знаю, как и благодарить - очень интересно! и неожиданно, и текст-то песни каков, а? недаром...

Ну я вижу, на русском у Вас статья, считай, уже готова? :) Супротив копирайта (тем более издательского :) сделаешь ли что? или на текст не должно распространяться, а только на запись исполнения всей песни? надо теперь мне разбираться, вот, не было забот :) Но автор стихов - тоже сам же Микутавичюс? Спасибо Вам еще раз, я очень ценю, намного больше, чем Вы можете подумать - Bepa ~? 07:58, 24 февраля 2006 (UTC)

Да, а просидело это неотловленным в en wiki с 14 ноября! -- а поместил текст User:PuZo :) - Bepa ~? 08:01, 24 февраля 2006 (UTC)

Да, текст Микутавичюса. Права, как я понимаю, на исполнение и воспроизведение песни принадлежат компании, а текст, по всей вероятности, охраняется стандартными авторскими правами и в общественное достояние поступит разве что следующему поколениею. Alma Pater 09:08, 24 февраля 2006 (UTC)

Ну да, ясное дело, нам не светит... если 70 лет ждать. Но распевать (и?) -- не запретят! - Bepa ~? 11:00, 24 февраля 2006 (UTC)

Начала... приложите руку, когда будет время? Пожалуйста. en:Trys Milijonai, en:Marijonas Mikutavičius - Bepa ~? 23:03, 26 февраля 2006 (UTC)

[править] Зиг Хайль!

• Привет литовским эсесовцам! Фашизм не пройдет! Mond 23:59, 27 марта 2006 (UTC)

Для приветствий каким бы то ни было эсесовцам поищите, пожалуйста, другое место. --Alma Pater 00:10, 28 марта 2006 (UTC)

А здесь разве не их место? --Mond 00:11, 28 марта 2006 (UTC)

Давайте под каждый лозунг отведем отдельные статьи. Вместо википедии - склад нацистских лозунгов Mond 00:17, 28 марта 2006 (UTC)

И не каким-то, а литовским, см. деятельность литовских эсесовцев в годы войны

Mond 00:19, 28 марта 2006 (UTC)

Всё же не столько лозунги, сколько приветствия, о двух из которых, — всего лишь двух, — не мешало бы иметь по хорошей энциклопедической статье. Или об упомянутой деятельности. Но написать их сложнее, чем тщиться оскорбить коллегу, не так ли? Это многое объясняет. --Alma Pater 00:29, 28 марта 2006 (UTC)

[править] Саломея Нерис

Я добавил информацию о Нерис в статью. Действительно не знаю, является ли это основанием для добавления в категорию «Революционеры Литвы». Возможно, в современной Литве это будет считаться «деятельностью в пользу иностранного государства». Но должен сказать, что вплоть до 1939 года агентурная сеть Коминтерна всё-таки не была тем же самым, что разведсеть ИНО НКВД или разведсеть ГРУ Генштаба РККА. // vh16 (обс.) 16:30, 25 апреля 2006 (UTC)

А что, она была агентом Коминтерна? Не знал. --Alma Pater 16:55, 25 апреля 2006 (UTC)

Вещь очень понятная: с одной стороны, естественно, что об этом нигде не сообщалось (официально же считалось, что никаких агентов Коминтерна нет, что всё это измышления буржуазной пропаганды — и советская сторона отрицала это до развала СССР). А с другой стороны, связные Коминтерна ничего плохого не делали — людей не убивали, бомбы не взрывали, передавалаи туда-сюда инструкции, документы, поддельные паспорта, деньги. // vh16 (обс.) 17:20, 25 апреля 2006 (UTC)

К статье приложена литература, где большей частью трактуется её творчество, а если и излагается биография, то, конечно, причастность к деятельности полулегальных, а то и вовсе нелегальных рабочих клубов, чтение марксистской литературы и проч. освещается, но про Коминтерн, подпольную коммунистическую газету и роль связной — такого вроде нет. Вероятно, полезно было бы указать источник сведений. Что касается Категория:Революционеры Литвы (безотносительно к статье и поэтессе) и подобных, то не мешало бы сформулировать чёткое пояснение, наподобие тех, что повставлены во избежание споров и кривотолков в страницы категорий вроде Категория:Латинские писатели, Категория:Писатели России. Тогда б, должно быть, прояснилось, подходит ли она в такую категорию. А то, может, завести Категория:Агенты Коминтерна? --Alma Pater 22:43, 25 апреля 2006 (UTC)

Дорогой Патер! Конечно, Вы правы. Информация о Саломее получена из базы данных Александра Колпакиди — известного историка советской разведки. В конце 80-х — начале 90-х, когда у нас открыли архивы, он несколько лет просидел в этих архивах, опасаясь, что их опять закроют (как в воду глядел!), и собрал уникальнейшую базу, на которой с тех пор и живёт. См. его двухтомник "Империя ГРУ" и огромные биографические приложения (иногда на треть книги и больше) к изданиям книг перебежчиков (Кривицкого, Беседовского, Орлова и т.д.). Я воспользовался личным знакомством с Колпакиди. Информация о Нерис взята им из Архива Коминтерна (РГАСПИ). То, что я поместил в статью — это всё, что есть на Нерис у Колпакиди. Опираясь на свой опыт, он полагает, что после возвращения из Парижа Нерис уже не играла роль связной Коминтерна, иначе это было бы отражено в документах. Возможно, ей перестали доверять (собственно, всё её начальство было репрессировано). Хочу посоветоваться. как Вы полагаете, как лучше написать: начать абзац со слов "По данным Архива Коминтерна..." (указывать ли место хранения — РГАСПИ, или не указывать)? И у меня есть одна маленькая просьба. Колапакиди утверждает, что не значащих псевдонимов в Коминтерне не было. Следовательно, Вирвичя что-то значит, но я не знаю, что. Может быть, Вы, для кого литовский родной, разъясните? // vh16 (обс.) 12:33, 26 апреля 2006 (UTC)

Пояснение, по какому принципу должны включаться персоналии в категории "Революционеры по странам" я напишу. А вот категория "Агенты Коминтерна" по-моему лишняя. Это что-то вроде "агент ЦРУ", "агент жидо-масонов". Не категория, а ругательство. // vh16 (обс.) 12:36, 26 апреля 2006 (UTC)

Отвечая с конца — хоть литовский и не родной, — Вирви́ча (Вирви́те, см. lt:Virvyčia) — это река на северо-западе Литвы, приток Венты; по-своему логично барышне, взявшей литературный псевдоним по одной речке (на юго-востоке Литвы), дать агентурный по другой. А в статье действительно было бы правильно именно так и написать, указывать РГАСПИ, а если сведения о Нерис фигурируют в «Империи ГРУ» (не знаком), то включить ее в список литературы. --Alma Pater 14:39, 26 апреля 2006 (UTC)

Дорогой Патер! Во-первых, простите: не заметил указания, что литовский у Вас не родной. Во-вторых, у меня к Вам скромная просьба: может быть, когда у Вас найдётся время, Вы сделаете статью «Вирвича (Вирвите)» (может быть, переведя её из литовской Википедии) и сделаете disambig с указанием, что второе — это коминтерновский псевдоним Саломеи Нерис? // vh16 (обс.) 15:26, 11 мая 2006 (UTC)

Собрал по крупинкам — уж гидрография точно мне не родная. --Alma Pater 08:09, 12 мая 2006 (UTC)

СпасибО! // vh16 (обс.) 11:19, 12 мая 2006 (UTC)

На здОровье. --Alma Pater 14:15, 12 мая 2006 (UTC)

[править] Выборы Арбитражного комитета

Вы выдвинуты в качестве кандидата в арбитры (Арбитражный комитет ру-Википедии). Просьба дать своё согласие (или отказаться) на странице Википедия:Выборы арбитров. --DaeX 17:34, 29 апреля 2006 (UTC)

[править] Шаблон welcome

Приветствую! Оказывается, когда ставишь шаблон welcome, надо на самом деле ставить subst:welcome. С уважением, --Vald 23:54, 23 мая 2006

[править] За Льва Толстого

С откатом не согласен, готов привести ссылки, тогда востановишь? Пиотровский Юрий 21:23, 15 июня 2006 (UTC)

Откат в статье Толстой Лев (отказался от нобелевской премии) — миф досужих журналистов Пиотровский Юрий 05:14, 16 июня 2006 (UTC)Пиотровский Юрий 05:17, 16 июня 2006 (UTC)

Ах, про это. В рубркие «Некоторые лауреаты» неуместно упоминать Толстого, поскольку он таковым не был, и текст звучал так, как будто ему присудили, а он отказался. А для реальной истории (с ссылками) место там, конечно, должно найтись. — Alma Pater 05:38, 16 июня 2006 (UTC).

Ну почему же миф досужих журналистов. Вот приглашение и отказ на официальном нобелевском сайте. ТОлстой был одним из первых кандидатов Премии мира в 1901 г. и отказался.

Comment: Tolstoy did not wish to receive a Nobel Prize. He stated that he would decline if he was awarded a prize.

[The Nomination Database for the Nobel Prize in Peace, 1901-1955]

Tolstoy’s answer, in Swedish translation, sent via Oscar Levertin: I am very pleased that the Nobel Prize was not presented to me. In the first place, I avoided a serious problem--finding use for the money, which, like money in general, as I am convinced, could only bring pain; and for the other, it obtained for me the honor and pleasure of sympathetic expressions from so many highly worthy, though to me personally, unknown persons.

Translated by Robert E. Savage С официального нобелевского сайта [[1]]l

Участник:Lamerkhav

То есть был всё-таки кандидатом, но не лауреатом. Повторюсь, реальной истории там вполне место. А почему, кстати, Групиньска, Анка? Её книжки и статьи печатались с двумя вариантами имени, но предпочительнее полное официальное, так сказать, по паспорту, под которым она работала в МИДе (например, http://www.usc.gov.pl/pls/public/app.ktojestkim_eo?id_kat=1&id_u=14&id_k=2096&job=Oso). --Alma Pater 02:32, 17 июня 2006 (UTC)

• Нет, не согласен!! Кандидатов, которые не стали лауреатами, имееться каждый год много. А писатель, которому не один раз (!!!) предлагали стать лауреатом, но он всё время отказывался от денег в силу своих безкорыстных убеждений - единственный!! Об этом факте НИКТО НЕ ЗНАЕТ, а это должно быть в школьной программе!!

Поэтому прошу убедительно востановить откат. В ближайшую неделю отправлю статью по этому поводу в библиотеку Мошкова. Пиотровский Юрий 18:08, 22 июня 2006 (UTC)

Во-первых, как это никто не знает?! Материалы, включая переписку Толстого с некоторыми лицами и организациями, по этому делу публиковались, ну и так, щёлкопёры-скорохваты об этом не раз бухали в статейках и книжках. Во-вторых, что значит предлагали стать лауреатом? Кто именно предалагал? Не комитет же. То, что на стадии келейного обсуждения возможного выдвижения он в самом деле не менее двух раз принимал меры к тому, чтобы его кандидатура не обсуждалась, — ещё не делает ЛНТ в собственном смысле не лауреатом, отказавшимся от премии (как Пастернак, Борис Леонидович; вынужденность его жеста в расчёт здесь не берётся). - Alma Pater 18:29, 22 июня 2006 (UTC)

[править] Персоналии

В новостях увидел, что надо добавлять, а дату какую ставить? Кстати, спасибо за страницу, нашёл несколько «бесхозных» футболистов, пока хотя бы в категории запихал. --LyXX ^talk 16:15, 22 июня 2006 (UTC)

Про дату думаю, что для порядка не мешало бы вписывать тем днём, когда статья создана. В идеале замечательно было б, если сами авторы (насколько это уместно в википедии), разместив статью о персоналии, тут же бы её и вставлял в Портал:Персоналии/Новые статьи/Подготовка следующего выпуска — но это ж в сумме дело такое, что как кто будет делать, так оно и будет делаться. - Alma Pater 16:21, 22 июня 2006 (UTC)

Понятно, бум добавлять. --LyXX ^talk 18:30, 22 июня 2006 (UTC)

[править] Википедия:Заявки на статус администратора/Alma Pater

• Пожалуйста, ответьте там, согласны или нет. С уважением - Vald 07:51, 24 июня 2006 (UTC)

[править] Итог

Участнику Alma Pater присвоен статус администратора. Поздравляю! MaxiMaxiMax 15:46, 1 июля 2006 (UTC)

• Поздравляю! - Vald 15:45, 1 июля 2006 (UTC)

Уже?! — Спасибо. - Alma Pater 15:47, 1 июля 2006 (UTC)

[править] Фисгармония

В en:Harmonium:

The harmonium was invented in Europe in Paris in 1842 by Alexandre Debain, though there was concurrent development of similar instruments.

Вы писали:

Изобретён в 10-е годы XIX века.

Где правда? --194.226.235.240 20:19, 2 июля 2006 (UTC)

По-видимому, в том, что у него были предшественники (ср. «Она была изобретена в 1818 году в Вене Антоном Хекелем» — http://www.ng.ru/accent/2006-06-14/9_koncertino.html). Кто изобрёл телефон? А радио? С фисгармонью еще хуже. В итоге роль Alexandre François Debain такова (de:Harmonium):

Alle wesentlichen Merkmale des heutigen Harmoniums finden sich schließlich in einem Instrument vereint, das sich der französische Orgelbauer Alexandre François Debain (1809-1877) 1842 unter dem Namen Harmonium patentieren ließ, womit diese Bezeichnung das erste Mal erscheint.

— Alma Pater 03:00, 3 июля 2006 (UTC)

[править] Админство.

Уважаемый Alma Pater,

поздравляю Вас с присвоение статуса Администратора!

Хочу обратить внимание, что основная польза от администратора - это регулярный просмотр страницы Свежие правки и оперативная реакция на действия вандалов. Всё остальное так или иначе может быть решено либо обычными участниками (не администраторами), либо небольшим числом "гиперактивных" администраторов. А если Вы также станете "гиперактивным" администратором, это можно только приветствовать! Также, прошу по возможности обратить внимание на страницы, список которых можно найти здесь: Участник:Drbug/Нормы Википедии. Dr Bug (Владимир² Медейко) 09:27, 3 июля 2006 (UTC)

Угу — спасибо. - Alma Pater 17:48, 3 июля 2006 (UTC)

[править] Удаления copyvio

Проще это сделать ботом. solon 18:23, 4 июля 2006 (UTC)

И то правда — не подумал. --Alma Pater 18:25, 4 июля 2006 (UTC)

Вот список: Участник:Solon/список епархий-copyvio. Я могу его быстро обработать. solon 18:37, 4 июля 2006 (UTC)

Что-то с моей стороны требуется (кроме благословления)? - Alma Pater 18:41, 4 июля 2006 (UTC)

Я думал, может Вы сами захотите это сделать... но раз благославление есть... solon 18:57, 4 июля 2006 (UTC)

Урра! Alma Pater 19:07, 4 июля 2006 (UTC)

Главное, чтобы теперь это не пришлось восстанавливать... Хотя в том виде, в каком это было, - это чистое быстрое удаление. Так как фактическая информация авторским правом не защищена, любители бот-заливок могут на основании этой базы добавить к нам очередную кучу стабов, соответствующим образом оформив статьи. solon 19:20, 4 июля 2006 (UTC)

Ну, если б только фактические сведения — куда ни шло (например, Барнаульская и Алтайская епархия— в большинстве статей связный текст либо предваряет стандартизованный набор данных, либо ничего, кроме него, нет, — он так и просится в шаблон-карточку), но оттуда перенесены были и отдающие авторством кудрявости с тех пор неопустительно совершался и зерна евангельской проповеди, посеянные на добрую почву приходской жизни, принесли обильные плоды...» — это-то точно подвергнется, выражаясь епархиальным слогом, поруганию, жестоким расправа и гонениям. - Alma Pater 19:43, 4 июля 2006 (UTC)

[править] Потёмкин, Алексей Николаевич

статья уменшена до стаба и частино переработана. можно теперь убрать шаблон? Sasha ^!? 01:16, 15 июля 2006 (UTC)

Убрано --Alma Pater 01:21, 15 июля 2006 (UTC)

[править] pl:Cyprian Kreutz

Hi, I'm seeking some info about this Russian general, important for November Uprising. How we write his name in Russian? Do you now this name? And thanks for your involvment in pl-topics. Bocianski 07:19, 15 июля 2006 (UTC)

Bez wątpenia jest to Крейц, Киприан Антонович - Alma Pater 07:33, 15 июля 2006 (UTC)

Great thanks. Could you make some stub on ru? I can't read it, because I have something strange. For ex. Âëŕäčěčđŕ 1-é ńň. (1839; 2-é ńň. � 1814), Ńâ.Ŕëĺęńŕíäđŕ Íĺâńęîăî (09.06.1829) ń ŕëěŕçŕěč (1831), Ńâ.Ăĺîđăč˙ 2-ăî ęë. (11.09.1831; 4-ăî ęë. � 19.12.1812), Ńâ.Ŕííű 1-é ńň. (1813) ń ŕëěŕçŕě There you have good book about November Uprising: [2]. Battle of Dębe Wielkie - Потери русских - 5500 чел. и 10 ор., поляков - 500 чел. I think, you should have good article about this Uprising. Best regard, Bocianski 07:47, 15 июля 2006 (UTC)

I founded something else and improved article. See it now. Bocianski 08:29, 15 июля 2006 (UTC)

+ Крейц, Киприан Антонович - Alma Pater 09:55, 15 июля 2006 (UTC)

Excellent. Can we upload his portrait into commons? Do you know rule? I don't know. Bocianski 09:59, 15 июля 2006 (UTC)

Sprobowalem — http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Kreutz.jpg - Alma Pater 10:44, 15 июля 2006 (UTC)

I've created account in commons only for this, but I couldn't upload, 'cause I couldn't read this site for to describe photo, I saw only krzaczki (chińszczyzna): Ŕëĺęńŕíäđŕ Íĺâńęîăî. Now is very, very good. Best regard, Bocianski 10:57, 15 июля 2006 (UTC)

[править] Отличная работа!

Выражаю собственную благодарность за очень оперативную работу: только я хотел поставить на West Coast rap шаблон для удаления, как при правке увидел, что он уже поставлен, а при просмотре истории - оказалось, что страницу Вы уже удалили. Респект! :) --Swix 00:24, 30 июля 2006 (UTC)

[править] Степан Апраксин

Спасибо :) - Bepa • ~ 00:36, 14 августа 2006 (UTC)

Полное впечатление, будто Big Sister (в хорошем смысле слова) внимательно следит за Big Brother'ом (тоже не в худшем). — Alma Pater 08:39, 14 августа 2006 (UTC)

• Заодно, когда будет еще минутка... не могли бы Вы пожалуйста уточнить день рождения Авербах, Леопольд Леонидович? заранее большое спасибо - Bepa • ~ 00:43, 14 августа 2006 (UTC)

Alma Pater ~ вероятно Ваше замечание попало сюда по случайности... я вообще-то вполне средненьких габаритов :) а от души надеюсь, что я никому не послужила причиной никаких огорчительных недоразумений... я этого ни в коем случае не хотела, только желаю всем добра.

Мечтаю - хоть пока и досадно мало получается - но что ещё удастся и полезное и интересное... может, ещё когда и споём..?

Ещё раз желаю радости и хорошего настроения, неизменно - Bepa • ~ 02:56, 15 августа 2006 (UTC)

Да и я никому ничего причинить... кроме радости и зорошего настроения, да. --Alma Pater 15:45, 15 августа 2006 (UTC)

[править] Мекк, Карл Фёдорович фон

Извините, может, я не уловил чего-то насчет правил именования, но мне кажется, что правило, по которому частицы "фон" и "де" выносятся в конец, должно распространяться только на фамилии немцев и французов соответственно. А в русском языке таких частиц нет, и, соответственно, такого правила быть не может. Тем более что раздельное написание этих частиц с фамилиями российских подданных было неустойчиво (ср. Фонвизин). Андрей Романенко 16:00, 14 августа 2006 (UTC)

«на фамилии немцев и французов» — то есть и на немца Мекка, надо полагать, не так ли? В русском языке служебные слова, т. е. артикли, предлоги, частицы ван, да, де, ла, фон и др.) в составе иноязычных по происхождению имён очень даже есть. В любом приличном издании с именным указателем или энциклопедии обнаружится что-то вроде Роткирх, Василий Алексеевич фон, Кауфман, Константин Петрович фон (см., например, по БСЭ http://www.rubricon.com/ann/ies/12_k/12_k14384.asp или Мекк http://www.rubricon.com/ann/bse/14_m/14_m40072.asp). Пример с Фонвизиным не вполне корректен: такое слитное написание стало традиционным — и подобное случалось и с фамлиями с де, вроде Де-Роберти, Евгений Валентинович, Дерибас, Осип Михайлович или Де-Пуле, Михаил Фёдорович. Но это — уступка традиционноу и общепринятому написанию. — Alma Pater 19:49, 14 августа 2006 (UTC)

[править] Эдгар, Давидс

Зачем удалять страницу, если на ней стоит "inuse". Пришлось перебивать данные заново. Rokur 10:40, 17 августа 2006 (UTC)

Каюсь — погрячился. У Участник:Rommy надо выяснить, не свои ли статьи Франк Райкаард, Клюйверт, Патрик и проч с http://www.farpost.ru/rommy/ он размещает. --Alma Pater 10:44, 17 августа 2006 (UTC)

Я их завтра постараюсь переделать в стабы. Rokur 20:19, 17 августа 2006 (UTC)

[править] ронг мен

вандализирует статью Википедия:Объединение за свободную от цензуры Википедию. примите меры. -Lone Guardian 00:26, 19 августа 2006 (UTC)

Деятельность участников, занятых главным образом флудом и развлечениями в виде партий, академий и объединений и для этого создающих подобные страницы в пространстве имён «Википедия» и «Участники», несовместима с целями Википедии. Вы не против удаления страницы и блокировки всех причастных к её созданию и редактированию? - Alma Pater 00:39, 19 августа 2006 (UTC)

Я про троллинг ронг мена. -Lone Guardian 00:43, 19 августа 2006 (UTC)

Читаем Цель русской Википедии — создание полноценной, точной энциклопедии на русском языке и ничто другое и по ВП:ЧНЯВ систематически удаляем излишнюю нагрузку на сервера Викимедии. Хороший план? --Alma Pater 00:49, 19 августа 2006 (UTC)

Я вам про емелю а вы про фому. Ну да и ладно. И зачем я в эту войну влез? -Lone Guardian 00:51, 19 августа 2006 (UTC)

Зачем — да для того же, для чего Академия прогрессивных энциклопедистов и Википедия:Объединение за свободную от цензуры Википедию, то есть забыв, для чего мы здесь собрались, заниматься тем, ВП:ЧНЯВ и как будто нет для этого других возможностей — ну там lj прочее. Впору создавать Википедия:Объединение за свободную от флуда, троллинга, академий и партий Википедию — Alma Pater 01:02, 19 августа 2006 (UTC)

Если надо - я такое Объединение поддержу. Уж если объединяться, так в достойных целях. wulfson 12:51, 21 августа 2006 (UTC)

Спасибо — отрадно получить одобрение от столь уважаемого участника. - Alma Pater 15:37, 21 августа 2006 (UTC)

[править] Про АПЭ и про меня

• Уважаемый Альма Патер! Информирую Вас, что цель АПЭ полностью совпадает с целью Википедии — создание полноценной, точной энциклопедии на русском языке и ничто другое. Также АПЭ не нарушает принцип Википедия:Равенство участников, а наоборот, выступает против всех видов неравенства и дискриминации участников.
• Кроме того, АПЭ никак не может повлиять на выполнение администраторских обязанностей, т.к. я считаю использование служебного положения администратора и проталкивание своей POV недопустимыми действиями (это слишком ответственный пост для таких глупостей) // vh16 (обс.) 07:20, 22 августа 2006 (UTC)

О целях АПЭ позволяю себе судить по её деятельности (а не по полезному вкладу заблудших участников); свою же неуверенность в надёжности попытаюсь так объяснить: кто б пошёл в разведку с товарищем, по работе характеризуемым положительно, но на досуге предающимся порокам? А ну ж он в разведке смешает два этих ремесла, как говаривал герой комедии А. С. Грибоедова? - Alma Pater 10:42, 22 августа 2006 (UTC)

Простите, ещё вопрос, для общего развития. Есть, например, администраторы Неон, Паук. Оба — члены АПЭ. Вы им тоже не доверяете? // vh16 (обс.) 14:59, 22 августа 2006 (UTC)

О недоверии речи нет, а вот к причастности кого бы то ни было в особо извращенных формах оскорбления «википедических масс» и Википедии относиться одобрительно трудно. — Alma Pater 20:47, 22 августа 2006 (UTC)

Я Ва оскорбил? Извините, пожалуйста, я не хотел никого оскорблять. Спасибо за ответы. // vh16 (обс.) 09:33, 23 августа 2006 (UTC)

Не меня и не Участник:VanHelsing.16; оскорбительно «сообщество по интересам», противопоставившее себя «википедическим массам», «малограмотным и плохо разбирающися в предназначении Википедии», и развлекающееся то ли издевательскими, то ли пародийными флеймами, альтернативным «пресс-релизом» и проч. Мессидж «толко́вых википедистов, за исключением нас, великих, нет, а путного в Википедии — только то, до чего дошли наши золотые ручки», несомненно оскорбителен для других участников и не содействует укреплению авторитетности и престижа Википедии (каковой, конечно, в работе над статьями куётся). - Alma Pater 11:20, 23 августа 2006 (UTC)

[править] Даля Куткайте

Уважаемый Alma Pater, как Вы думаете, стоит ли в данном случае искать отчество? С одной стороны бывший СССР… Massarkasch 11:12, 22 августа 2006 (UTC)

Аналогичные вопросы неоднократно возникали — корректнее было бы так, как, например, Алиев, Гейдар Али-рза оглы или Снечкус, Антанас: как вариант дать и отчество, хотя бы и чуждое литовским традициям и нормам литовского языка (но в сборной-то СССР с отчеством числилась). --Alma Pater 11:21, 22 августа 2006 (UTC)

Кажется запутался окончательно… Почему Вы поправили порядок ИОФ в сатье Бессонова, Анна Владимировна? Из-за того что она украинка? Massarkasch 06:05, 25 августа 2006 (UTC)

Принято по правилам именования в названии статьи использовать порядок Фамилия, Имя (Отчество / Второе имя), в самой же статье по Википедия:Проект:Персоналии — прямой порядок, одинаково, что Буш, Джордж Уокер («Джордж Буш (англ. George W. Bush...)», что Туровский, Роман Михайлович («Роман Михайлович Туровский-Савчук (р. 16 мая 1961, Киев, Украина)...»). --Alma Pater 09:31, 25 августа 2006 (UTC)

Спасибо, понял. Буду исправлять. Massarkasch 10:24, 25 августа 2006 (UTC)

[править] Участник:Bocianski/Песочница2

Hi, could you see and correct and wikify it? My active Russian is so fatal, and this article is very interesting, even for column Знаете ли вы, что…. Bocianski 15:11, 26 августа 2006 (UTC)

Done. --Alma Pater 16:28, 26 августа 2006 (UTC)

Article were made. Great thanks, Bocianski 21:44, 26 августа 2006 (UTC)

[править] Википедия:Проект:Персоналии#Категории

Спасибо, постараюсь:) Однако нет ли шаблонов по этим категориям, экономящих время? — Helgus 00:56, 29 августа 2006 (UTC)

Хм, вроде на актёров и порноактрис есть такого рода карточки-шаблоны, см. Шаблон:Порноактриса. --Alma Pater 09:07, 29 августа 2006 (UTC)

Я подумала, что можно на любую тему написать качественную статью Загляните сюда: Участник:Lamerkhav/test, может наряду с автоматом Калашникова попробуем протолкнуть?

Вроде ничего, местами не мешает подредактировать слегка. --Alma Pater 16:27, 30 августа 2006 (UTC)

Разумеется, только кто-то перенес tekst в Хуй/Temp, a я туда поставила вашу правку. может ему там действительно место. Участница Lamerkhav,

Со временем, глядишь, до ума и доведём общими усильями. --Alma Pater 21:06, 1 сентября 2006 (UTC)

[править] Тояма

Намэрикава, Тояма, Оябэ, Тояма и проч. — что ли у них есть города-тёзки в других префектурах, поэтому такое название (а не Такаока просто, например)?! --Alma Pater 22:51, 2 сентября 2006 (UTC).

Нет, просто таковы правила именования географических статей о Японии. Repli cant 23:21, 2 сентября 2006 (UTC)

А-а, спасибо — признаться, ничегошеньки в японских делах не смыслю и до правил не дошёл... --Alma Pater 23:22, 2 сентября 2006 (UTC)

[править] Будьте добры

Я тут статью начала делать Трахать (история) а ее уже на удаление. Если это не противоречит Вашим взглядам, то помогите оставить Участница Lamerkhav

[править] Юрий Гук

Привет! Я полагаю, что за его вклад его следует блокировать навсегда. Ты не возражаешь?wulfson 06:12, 11 сентября 2006 (UTC)

Действительно, нечего миндальничать — если уж вклад с самого начала только такой, каков он есть, вряд ли образумится. --Alma Pater 10:21, 11 сентября 2006 (UTC)

[править] Википедия:Голосования/О борьбе с митпаппетами

Прошу принять участие в голосовании, так как оно мне кажется очень важным, и желательно, чтобы результат был максимально легитимным. --Владимир Волохонский 08:58, 22 сентября 2006 (UTC)

[править] Агзамов, Георгий Таджиевич

Айдар Галиарбеков является автором этого сервера (см. http://www.chess64.ru/author.php), поэтому я восстановил поставленную Вами на удаление статью и принёс ему извинения неон 06:59, 3 октября 2006 (UTC)

[править] ГАЛИАКБЕРОВ

Моя фамилия с тюркского - Великий Гали. Прошу писать правильно. --Aidar 00:13, 11 октября 2006 (UTC)

[править] Википедия:Выборы арбитров

Привет! Я выдвинул твою кандидатуру в арбитры, так как считаю, что ты мог бы стать хорошим арбитром. Тебе нужно подтвердить согласие или отказ на странице выборов. MaxiMaxiMax 17:48, 5 ноября 2006 (UTC)

[править] ?

Где пропадали? --the wrong man 22:52, 20 декабря 2006 (UTC)

Терял работу. Alma Pater 22:53, 20 декабря 2006 (UTC)

Ясно. --the wrong man 22:55, 20 декабря 2006 (UTC)

А как тут осбстановка? Пропустил что-нибудь важное? Alma Pater 22:56, 20 декабря 2006 (UTC)

Да всё по-прежнему. Вазелиновые войны. Беспощадная борьба с АПЭ (Smartass ушёл в подполье). И т. д. и т. п. :-) --the wrong man 23:00, 20 декабря 2006 (UTC) P.S. Ах, да! Меня теперь можно блокировать по возрастающей. :-)

О! Это как? Вроде выговора, строго выговора, на неделю, на месяц? Так как будто и без того... Alma Pater 23:03, 20 декабря 2006 (UTC)

Да хоть на год. Во всю широту админской души. :-) --the wrong man 23:04, 20 декабря 2006 (UTC)

Шкала прегрешений и соответствующих возмездий разработана? Или по наитию? Alma Pater 23:11, 20 декабря 2006 (UTC)

В качестве шкалы возмездий прописаны числа Фибоначчи. :-) А прегрешения... Каждый решает сам. Например, меня заблокировали за «Барнаульчика». Суффикс «-чик» носит в русском языке ярко выраженный оскорбительный характер. :-) --the wrong man 23:23, 20 декабря 2006 (UTC)

За «-чик» на сколько? И сколько будет за «-ище»? Alma Pater 23:27, 20 декабря 2006 (UTC)

За «(оскорбление удалено)чика» — на две недели, за «(оскорбление удалено)ище» будет, видимо, на три. Занятное языкознание, не находите? :-) --the wrong man 23:34, 20 декабря 2006 (UTC)

Богат русский язык этими, как его, аффиксами. Немцам, наверное, куда скучнее. Это такое сравнительное языкознание :) Alma Pater 23:39, 20 декабря 2006 (UTC)

[править] Простите

Вы случайно не админ? Sasha ^!?ММ 01:04, 30 декабря 2006 (UTC)

Тут пишут, что да. --Alma Pater 01:06, 30 декабря 2006 (UTC)

тогда вы не могли бы успокоить одного известного участника. Поводов больше чем достаточно. Война немотивированных переименований(точнее мотивировка, что "меня откатывает"), удаление предупреждений, вандализация статьи(тоже в форме войны откатов). Мне очень хочется спокойно продолжит писать статью, но на данный момент это невозможно. Только пожалуйста не блокируйте сами статьи - они тут совершенно не причем. Это просто банальный троллинг отдельно взятого участника. Sasha ^!?ММ 01:13, 30 декабря 2006 (UTC)

Если речь идёт не о том, чтобы упорно настаивать на своём просто потому, что оно своё, а о том, чтобы спокойно дописать статью, то никто же не мешает это сделать Участник:Sasha l/Православное имя. --Alma Pater 11:02, 30 декабря 2006 (UTC)

Все ровно наоборот - участник Sasha l постоянно занимается троллингом переименований, а теперь еще и удаляет из статьи требования источников сомнительных утверждений - что явно является вандализмом. ГСБ 01:15, 30 декабря 2006 (UTC)

см. диф [3] Sasha ^!?ММ 01:18, 30 декабря 2006 (UTC)

Да, именно так и будет, потому что все его переименования являются троллингом, так же как весь вклад мондофлая являлся копивио. ГСБ 01:20, 30 декабря 2006 (UTC)

Проще всего было бы заморозить обоих и пойти спать. Но вернее было бы вникнуть в суть дела, а на это нужно время. Так, может быть, пока я буду спать и разбираться, вы оба сами подостыните от горячки спора? Общее ж хорошее дело делаем, можно ж и договориться — договориться хотя бы на почве рациональных аргументов и ссылок на источники, а? --Alma Pater 01:25, 30 декабря 2006 (UTC)

Уже пытались - с этим участником невозможно что-либо обсуждать. ГСБ 01:26, 30 декабря 2006 (UTC)

Надо пробовать. А почему настаиваете на названии «Церковное имя»? Такое название могла бы носить более общая статья, с включением, например, католических имён. А эта была бы про православные. Конечно, с источниками... --Alma Pater 01:31, 30 декабря 2006 (UTC)

я прошу прощения что вклиниваюсь - но я вам показал диф. там и ответ - почему. С участником можно было бы что то обсуждать если бы речь шла о предмете статьи, но в данном случае - он просто следит аз моим вкладом и по возможности его вандализируетSasha ^!?ММ 01:39, 30 декабря 2006 (UTC)

Sasha l неоднократно показывал, что не имеет добрых намерений в вопросах переименования, он уже затерроризировал всю википедию, поэтому я перестал с ним что-либо обсуждать, тут нужно только откатывать (и блокировать). ГСБ 01:42, 30 декабря 2006 (UTC)

вопрос добрых-недобрых намерений дискусионен, но я в тоже время не нарушаю никаких правил. - это факт. Как факт и то что участник ГСБ нарушает их причем в грубейшей форме - тролит и вандализирует статьи. Sasha ^!?ММ 01:47, 30 декабря 2006 (UTC)

Я всего лишь откатываю троллинг и вандализм. ГСБ 01:49, 30 декабря 2006 (UTC)

ага, это вы назваете откатом троллинга и вандализма? Sasha ^!?ММ 01:52, 30 декабря 2006 (UTC)

Именно так - поставить требование источника может любой, автор статьи должен источники предоставить либо удалить фразу. Удаление таких требований является вандализмом. ГСБ 01:53, 30 декабря 2006 (UTC)

"поставить требование источника" = "откатить троллинг и вандализм" - я вас правильно понял? А то не совсем понятно чем вы занимаетесь Sasha ^!?ММ 01:57, 30 декабря 2006 (UTC)

Да, если требования источников кто-либо убирает, не предоставив источники, то поставить их снова - это откат вандализма. ГСБ 01:58, 30 декабря 2006 (UTC)

ладно с вами все ясно. позиция админа мне тоже понятно. думаю на этом можно пректить обсуждение. С новым годом. Sasha ^!?ММ 02:00, 30 декабря 2006 (UTC)

Потому что деление на православные и неправославные - оно совсем другое. Скажем, Али-Акбар - не православное, а Иван - православное. А церковное - это то, которое дается именно церковью в определенных случаях, и именно об этом речь в статье. ГСБ 01:33, 30 декабря 2006 (UTC)

Эта статья о православных именах - что не так? На данный момент раскрыта лишь церковная сторона вопроса - ну как ее расширись если она заблокирована. А назвать статью - церковное имя никак нельзя - поскольку это понятие шире. Sasha ^!?ММ 01:37, 30 декабря 2006 (UTC)

Это статья не о православных именах, а о церковных в православии. Волыхов Вам на это уже указывал десять раз. ГСБ 01:38, 30 декабря 2006 (UTC)

Недопонял: в том примере Али-Акбар — не православное, но церковное? А Иван — и церковное, и православное? Вот, например, Ягайло с крещением получил имя Владислава, католическое и церковное, а Ольгерд — православное и церковное Александр, или это несоотносимые понятия? И чем православное имя отличается от церковного имени в православии? --Alma Pater 01:41, 30 декабря 2006 (UTC)

Православное - то, которое в православии вообще допустимо, а церковное - которое дано церковью в том или ином случае. Сейчас у большинства русских людей, которых родители называли, имена православные, но не церковные. Церковное имя всегда православное, но не наоборот. Другие церковные имена тоже существуют, возможно, ну так и надо назвать "церковное имя в православии", но никак не просто православное. ГСБ 01:46, 30 декабря 2006 (UTC)

"Церковное имя всегда православное" - ошибочка может быть и католическим или даже протестантским. Может хвати флудить? Sasha ^!?ММ 01:50, 30 декабря 2006 (UTC)

Протестантских церковных имен не существует, я уже приводил ссылку. ГСБ 01:52, 30 декабря 2006 (UTC)

га, а "все посетители википедии - алкоголики". слышали мы эти бредни Sasha ^!?ММ 01:55, 30 декабря 2006 (UTC)

Вот именно поэтому я и не обсуждаю больше ничего с этим участником, я просто откатываю, и впредь буду откатывать. ГСБ 01:57, 30 декабря 2006 (UTC)

Как видно, аргументы у сторон вообще-то есть, хотя и не подкреплённые ссылками, а опираются на невнятное общеизвестное, но общая тональность общения на фоне памяти о прежних стычках, стремление не позицию оппонента сокрушить, а его унизить или оскорбить — вряд ли сулит приход к НТЗ: участники в нём не заинтересованы. При таких раскладах админ оказывается невольно на одной из сторон, и неудовлетворённый этим участник обращается к очередному админу. И так далее. --Alma Pater 11:09, 30 декабря 2006 (UTC)

Ну да, только я не обращаюсь к админам, чтоб не плодить лишний флуд, а откатываю, и все админы меня молча поддерживают - никто еще ни разу не заблокировал. ГСБ 11:19, 30 декабря 2006 (UTC)

Рекомендую вообще не обращать внимание на флуд Sasha_l. После его прошлого фокуса с попыткой массово втихую переименовать все статьи о персоналиях из нормального картотечного формата именования в тот, который он называет "естественным", его пришлось трижды блокировать и восстанавливать status quo при помощи бота. Впрочем, Вы откажетесь заниматься этим случаем - он другому админу напишет (посмотрите на его вклад в обсуждениях участников, и всё будет понятно). — Ed, гетеросексуалист 11:48, 30 декабря 2006 (UTC)

Признаться, памятна невменямость Sasha_l при обсуждении "естественного" порядка, но стараюсь не отягощать разбирательство конкретных казусов, например, репутацией участника: а вдруг он в отдельном случае внезапно прав? --Alma Pater 18:15, 30 декабря 2006 (UTC)

Вряд ли. См. подборку недавних диффов. — Ed, гетеросексуалист 18:26, 30 декабря 2006 (UTC)