Wikipédia:Krčma old

Z Wikipédie

Sem su presunute stare veci z Wikipédia:Krčma

[úprava] informatika

Caute, mohol by niekto, kto moze upravovat Hlavnu stranku, umiestnit do sekcie Veda odkaz na informatiku, prip. to este cele nejako zoradit? :-)

--Ondrejsv 18:35, 6 Sep 2004 (UTC)

Pre informáciu: Upravovať ju môžu administratori, a to sú zatiaľ len Liso a Valasek. Bronto 22:46, 7 Sep 2004 (UTC)

Informatika je zaradena. :) Liso 19:43, 8 Sep 2004 (UTC)

[úprava] problematicke linky

Ak si dam ja vo svojej mozile do adresy napr. sk.wikipedia.org/wiki/Krišnamurti zobrazi mi to nespravnu stranku... Skok z wiki (napr. z tejto linky -> sk.wikipedia.org/wiki/Krišnamurti ) mi vsak uz funguje... Mate tiez ten problem? Liso 21:22, 19 Aug 2004 (UTC)

moj firefox 1.0 to tiež robí Palica 23:41, 23 Feb 2005 (UTC)

[úprava] ambasador a medzinarodna spolupraca

Na stranke meta:Wikimedia_Embassy (alebo prehladnejsie snad na meta:Wikimedia_projects ) su registrovani ambasadori ako zastupcovia jednotlivych wikipedii... Slovensko nema svojho ambasadora! Cakam nejakych dobrovolnikov! :) (viem si tiez predstavit, ze by sme oslovili ambasadora mormegila z ceskej wiki aby nas docasne zastupoval.

co patri do povinnosti ambasadora? Palica 23:44, 23 Feb 2005 (UTC)

Ja teda nezdielam nejake velke nadsenie pre stranky typu meta:The_provisional_portal_of_Wikipedia ale tiez by ste tam niekto (ak mate chut) mohli dohodit nas vykrik :) nie

[úprava] diskutabilne preklady

reagujem na Komentár_k_redaktorovi:Bronto. Problematicke preklady je mozno oznacovat sablonou ak sa dohodneme na jej vytvoreni. navrh -> "clanok obsahuje [[diskutabilne]] prelozeny termin" s tym, ze slovo diskutabilne odkaze na diskusiu o prekladoch...

Podobne tiez sablona/template na kontroverzne clanky (zatial snad nie su, ale asi (dufajme, ze sa natolko rozvinieme ;) budu) Liso 11:19, 16 Aug 2004 (UTC)

Ja navrhujem jednoducho, aby sme sa v prvej fáze dohodli, že tá celá diskusia bude prebiehať trebars na stránke Wikipédia:Preklad. Bronto 13:28, 16 Aug 2004 (UTC)

Som za a stránka je pripravená. Valasek 19:34, 16 Aug 2004 (UTC)

[úprava] preklad rozhrania

Tesim sa prekladu, ale zaroven sa trochu obavam. Totiz radsej chcem pisat template:xyz ako šablóna:xyz . Proste odborny jazyk je mi odborny jazyk... Preto tiez uprednostnujem {{stub}} pred {{výhonok}}.

Ale uvedomujem si ze je to mozne vnimat ako spiatocnictvo. Som tu otvoreny diskusii a zmene nazoru. Liso 11:19, 16 Aug 2004 (UTC)

Potom ale vznikne rozpor medzi tým ze v beznom texte sa bude pouzivat slovo sablona, ale ale technicka funkcia slovo template a pod. Bronto 13:28, 16 Aug 2004 (UTC)

Prikláňam sa k Brontovi. Počas prekladania som si dokonca zvykol na slovenské názvy a obľúbil si ich. Ale je tu ešte jeden dôvod. Pozri do Wikipédie nejakého encyklopedistu a vysvetľuj mu, čo je to template, stub, ... a iné anglické termíny. Uznávam že výhonok tiež nie je samovysvetľujúci, ale ostatné slová sme myslím zvolili po opartnom a dlhom vyberaní. každopádne akékoľvek nápady na vypelšenie prekladu sú vítane na jeho stránke diskusie --Valasek 19:34, 16 Aug 2004 (UTC)

[úprava] reorganizacia Main page

Ja to uz "davno" navrhujem. Cize som za. Ci zobrat anglicku neviem. Pacila sa mi prednedavnom napr. luxemburgska , ale dnes ma v sebe nejaku chybu a uz nie je tak pekne formatovana... Anglicka ma v sebe tie "ficurske artikle" ktore my asi zatial nebudeme vediet pravidelne aktualizovat. Tiez sa mi nepaci, ked clovek musi rolovat obrazovku aby sa dostal k vseobecnemu deleniu...

Anglicka main page je prilis dlha a precpana zbytocnzmi informaciami...Bronto 13:28, 16 Aug 2004 (UTC)

Liso 11:19, 16 Aug 2004 (UTC)

[úprava] Pre novacikov

Suhlasim s presunom. Tak ci tak nam to v sucasnej dobe neziskalo ziadnych novych redaktorov :) Liso 11:19, 16 Aug 2004 (UTC)

Ked som ja zacinal s Wiki, tak mi taka kratka zakladna informacia chybala. A treba byt trpezlivy, ani ovela vacsie jazyky to nerozbehli za mesiac. Bronto 13:28, 16 Aug 2004 (UTC)

[úprava] Propaganda, propaganda, propaganda (alebo ako mat zivu wiki)

Neviem ako Vy, ale ja mam pocit, ze nasa wiki nebude zit, kym neziskame aspon 20 (to je moj odhad) zapalenych (aspon docasne) redaktorov.

Teda moja vizia vyzerala asi tak ->

mat prelozene rozhranie (vyzera, ze to tam smeruje v dohladnom case)
mat ako tak spracovanu aspon jednu sekciu (filozofia by kriterium "ako tak" mohla onedlho splnit)
ziskat dalsich redaktorov (alebo aspon zdroje) tu ma nateraz napadaju
1. ludove hvezdarne (maju v popise prace propagovat astronomiu)
2. treti sektor. Napr. [http://www.lpr.sk

Liga pre rakovinu] - tiez niekto, kto vydava brozurky aj s encyklo informaciami o tom co je co v nimi sledovanej oblasti a takisto predpokladam zaujem o dalsiu propagaciu (aj ked tu na rozdiel od hvezdarni nepredpokladam taku schopnost prace s internetom)

1. nahodne "exemplare" (ako som napr. ja :), ktorych nadchne myslienka. Skusam oslovovat ludi, ale zatial nie som velmi uspesny :) Liso 11:19, 16 Aug 2004 (UTC)

Plne súhlasím, že bez ľudí a hlavne kvalitných nám Wikipédia neporastie. --Valasek 19:34, 16 Aug 2004 (UTC)

[úprava] Ako sa vyhnut buducim problemom

Trochu zarazila diskusia na cs:Wikipedie:Spor_o_pravopis. A opat si uvedomujem, ze to ze ja som co sa tyka pravopisu liberal (niekto to nazve ignorant :) neznamena, ze podobny spor sa neodohra aj u nas...

Popremyslajte prosim, pripadne navrhnite ako by sme minimalizovali zle dopady takehoto sporu... :)

Liso 11:19, 16 Aug 2004 (UTC)

Je predsa len rozdiel medzi slovenským a českým pravopisom a v slovenčine podobne problemy nemozu vzniknut (napriklad pisanie thema v slovencine neexistuje). Inac plati samozrejme posledne vydanie Pravidiel slovenskeho pravopisu, podobne ako v nemeckej verzii posledny Duden-a a pod. To je jedine logicke riesenie podobnych "problemov". Ale ako som uz povedal, nemyslim si, ze by toto bol nejaky problem. Bronto 13:37, 16 Aug 2004 (UTC)

Pokiaľ však viem, určité dvojznačnosti aj náš pravopis pripúšťa (vlky, vlci), ale tieto debaty prenechávam jazykovedcom. Pokiaľ tu budú zapálene pracovať kvalitní ľudia tak sa snáď nejako dohodneme. A na tom to celé stojí.

Oveľa viac ma trápi, že počas rastu anglickej Wikipédie sami prekonali množstvo problémov a kríz, z ktorých by sme sa mali poučiť a hlavne tie najnutnejšie v maximálnej miere preniesť preložené aj na slovenskú Wikipédiu. A toto pokladám za druhú úlohu, popri dolaďovaní prekladu, ktorú treba zvládnuť a na ktorú zameriavam svoju pozornosť.

Príkladom môžu byť všetky články týkajúce sa iba wikipédie, ako napríklad Aktuality, rôzne pravidlá a popisy známych problémov, ktoré majú mať názov Wikipédia: a tým pádom sa nepočítajú k obyčajným encyklopedickým článkom ale pomocným článkom. dodržujeme to? Vieme o tom?

A tiež myslím na preklad ako napríklad FAQ, Wikipédeia pre a proti, a podobné stránky, ktoré môžu zodpovedať množsto problémov, ktoré si určite prichádzajúcu redaktori budú klásť.

Nuž ale ako som spomínal, začínam to postupne sledovať a pracovať na tom. --Valasek 19:34, 16 Aug 2004 (UTC)

[úprava] par otazok

Prekladat "see also" ako "Pozri tiež" ? Normalne sa pouziva Pozri aj.
je podla vas uprava ktoru som urobil v matematici vhodna? Je, za predpokladu, ze sa nezabudnu v kazdom clanku urobit dvojite zatvorky:)Bronto 16:30, 10 Aug 2004 (UTC)
viem vyrabat templaty, mozeme nejake napachat (tak ci tak to raz bude treba!) ak je zaujem. Pozrite en:Wikipedia:Template_messages zda sa, ze sa nedaju priamo vyuzivat tie anglicke, ale napr. en:Template:compactTOC alebo podobne by sme si mohli nakopirovat lokalne...

Liso 08:15, 10 Aug 2004 (UTC)

[úprava] admin

OK. Som admin.

Bronto ak pozries http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_permissions#request_for_slovak_wikipedia uvidis, ze Tvoj support pomohol :)

Asi by som mal "protectnut" hlavnú stránku... Ale predsa len sa Ťa ešte spýtam či súhlasíš. Liso 21:41, 21 Júl 2004 (UTC)

OK. Ako admin chcem hlavne sluzit komunite i veci. Medzi moje pravomoci patri blokovanie ip, pripadne usera, mazanie stranok, zamedzenie editovatelnosti stranok. Chcem to vyuzivat minimalne. Dnes snad skusim este vyrobit par administrativnych veci (stranka -> ziadost o adminship, poziadam asi o pravo byrokrata, atd.) Liso 09:05, 22 Júl 2004 (UTC)

[úprava] referaty.sk 2

Len tak pre zaujimavost, prave som predsa len dostal dost stroho znejucu odpoved od referaty,sk, ze "za ziadnych okolnosti a v nijakom pripade" atd. nic neposkytnu. Tam asi niekto planuje si na dobrovolej praci studentov v buducnosti dobre napchat vrecka...Bronto 18:56, 21 Júl 2004 (UTC)

To je mrzuté. Ale nič si z toho nerob :) Liso 21:41, 21 Júl 2004 (UTC)

Nechcem sa k tomu vracať, ale je to važne dosť nefér od referátov, pripadá mi, akoby boli malé deti. Ale vidím, že aj bez ich pomoci ich raz wikipédia predbehne (v mojomhodnotení už predbehla). Takže tak. Prajem veľa úspechov do budúcnosti :o) --Ike 17:13, 10 Nov 2004 (UTC)

[úprava] Pod Lipou

Tiez by sme asi mali pre podobne diskusie vyrobit stranku. Napr. Wikipédia:Pod Lipou ako maju bratia cesi (teraz vidim, ze uz mame Krčmu :) ale uz sa mi to tam nechce teraz presuvat Liso 22:07, 21 Júl 2004 (UTC)). A tiez stranku ziadanych stranok ci uprav napr.: žiadané (ja by som sa napr. nenahneval, keby niekto naformatoval filozofov :) Liso 21:41, 21 Júl 2004 (UTC)

a k ziadanym asi treba dohodit aj http://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_articles_all_languages_should_have

Mimochodom nazov krcma sa mne osobne nepaci... :-/ Krcma v nasom slovenskom prostredi nie je miesto kde spolocensky zivot kvasi, skor kde zahniva :-) Ale triestit sily na taketo hovadiny nemienim... Ak to niekto hodi pod lipu, alebo navrhne iny nazov, mna osobne potesi...

Liso 09:08, 22 Júl 2004 (UTC)

Ani mne sa nepaci, ale Pod lípou je pokial viem nazov nejakej prazskej restauracie. Takze by bol vhodny nazov nejakeho Bratislavskeho pub-u alebo tak. Bronto 17:53, 22 Júl 2004 (UTC)

[úprava] Doslovný preklad?

Keď prekladáme stránky z angličtiny, chcel by som sa opýtať, nakoľko doslovný by ten preklad mal byť. Pretože aj pri preklade kníh nemusí byť doslovný preklad ten najlepší. Na druhej strane by som nechcel v spoločnej encyklopédii presadzovať svoje výmysly. Poviem teda pár nápadov, a čakám na vaše reakcie.

Táto stránka, "krčma", má zodpovedať anglickej "village pump" en:Wikipedia:Village pump, pretože "dedinská pumpa" je slovné spojenie, ktoré pre mňa absolútne nič neznamená (a mimo Wikipédie som ho ani nikdy nepočul), aj keď som už bol na dedine a pumpu som videl. Slováci sa tradične stretávajú a diskutujú v krčme, či už na dedine alebo v meste.

Namiesto slova "Používateľ" (ako je v aktuálnej verzii LanguageSk.php) by som uprednostnil iné slovo, pretože slovo "používateľ" takisto v praxi nepoužívam, a zase by som sa nerád uchyľoval k používanému bohemizmu "užívateľ". Navrhol som slovo "redaktor", ktoré síce nie je doslovným prekladom, ale vystihuje pointu.

Viliam Búr 15:00, 20 Jan 2004 (UTC)

V povodnej anglickej verzii je jednak slovo user (používateľ) a jednak slovo editor (to už sa nepamätám ako som to preložil). Ale napríklad tuším nemci používajú od určitej verzie len slovo používateľ - asi vedia prečo. Každopádne je aktuálna verzia výsledkom dlhodobých úvah, každý výraz tam má opodstatnenie... Mne osobne sa zdá slovo redaktor strašne smiešne a používateľ úplne v poriadku (ale som si vedomý toho, že "bohemizácia" je už na Slovensku taká pokročilá, že už aj normálne slovenské slová nám pripadajú cudzie). ..Ale aj tak je to jedno, lebo ten, kto to má na starosti, to nenainštaluje hádam ani o päť rokov...

A pokiaľ ide o tie preklady návodov a podobne, tak v iných jazykoch to je väčšinou tak, že sú spravidla doslovné ale často sú tam zároveň mnohé zlepšováky (ak tomu po anglicky celkom nerozumejú a tak...).

Pozrite si opravenú jazykovú verziu [LanguageSk] a na stránke diskusie navrhnite ktoré zmeny preklad ešte vylepšia. -- Valasek 08:19, 24 Feb 2004 (UTC)

[úprava] Referaty.sk, preklad rozhrania (edit/change), odkazy z iných Wikipédií

Tri veci:

myslím, že by bolo dobré požiadať majiteľov stránky www.referaty.sk, či by nebolo možné použiť odtiaľ referáty ako články do tejto Wikipédie. Je ich tam veľmi veľa, takže by to raz a navždy pomohlo dobehnúť náskok voči iným jazykovým verziám. Dokonca sa mi zdá, že tak ako je tá stránka koncipovaná, ani povolenie netreba... Ak im ide naozaj len o to, aby pomohli študentom - ako tam píšu-, tak nemôžu mať nič proti tomu, ak to isté bude ešte raz (a opravené) na internete na inom mieste aj s links a tak.

refráty.sk je dobrý nápad - myslím že ako štart - feel free to do it.

dobre, ale ako to vyzerá v praxi? - keď aj napíšu mailom potvrdenie (po anglicky), tak ako dám ostatnej Wikipédii najavo, že to potvrdenie máme, aby každý okopírovaný článok niekto iniciatívny hneď nezmazal?

Nuž toto ma napadlo:

je to super komunita, ktorá môže Wikipédii pomôcť
porzi aj anglickú stránku Copyright-u a odkazy tam bude tiež nejaké info o podobných problémoch a ako na ne
Ja osobne by som napisal niečo ako:

Prave rozbiehame projekt Slovenskej Wikipédie - Slobodnej Encyklopédie (sk.wikipedia.org, pozri aj www.wikipedia.org) a ako úvodný vstup chceme pripraviť 10-50 hotových článkov.
Články na Wikipédii majú mierne odlišný charakter od refrátov.sk. Môžu obsahovať obrázky aj zvuky a softvér automaticky podporuje archivovanie a prácu viac autorov naraz. Články sa navonok tvária ako HTML stránky zo všetkými HTML možnosťami. Všetky informácie sú uverejňované pod licencou GNU Free Documentation License (www.gnu.org/copyleft/fdl.html}.
Chceme vás požiadať o explicitný súhlas o použitie niektorých referátov ako základ našich článkov. Považujeme za povinnosť pri každom takomto článku, ktorý bude "silne podobný" referátu z web-stránky referaty.sk uviesť jeho zdroj. Nemôžeme však zaručiť že neskorší redaktori daného článku daný odkaz neodstránia.
Ďakujeme za podporu Free/Libre riešení budeme radi ak sa medzi našimi stránkami rozvinie priateľská a produktívna spolupráca.

Vaši Wikipediáni

Technicky mail i odpoveď dáme buď na Wikipédiu ako odkaz zo stránky Autorské práva alebo po vytvorení mailing listu tam uložíme tie maily a odkážeme na mailing list. A pridáme info zatiaľ do Aktualít že súhlas odtaľ a odtiaľ existuje a tu sú dohodnuté pravidlá

posledná zmena na Language.sk zotrela rozdiel medzi anglickým edit a change (obidve prelozene ako úprava), co je asi jedno, ale mozno ma nejaký význam, keď to oni tak rozlišujú...

máš nejaké odporúčanie? Preložiť: edit-úprava a change-zmena? Znie to logicky.

Áno

na zvýšenie účasti Slovákov v slovenskej verzii je nevyhnutné, aby bol link na Slovenčinu na Main Page anglickej a nemeckej verzie (na francúzskej už je)...

Na anglickej už bol ale po tom ako bola nasadená nová verzi a hlavnej stránky tam zasa nie je. Beriem si to na starosť - aj nemeckú stránku.

Hotovo. Ešte ostáva pridať odkaz na českú stránku, ale to bude rozumnejšie až po preklade rozhrania. Valasek 08:09, 26 Feb 2004 (UTC)

<bold>Napriek všetkému tu spomenutému ako krízový stále vidím preklad rozhrania. Nahranie-upload bude soon :-) na LanguageSk Valasek 07:57, 25 Feb 2004 (UTC)<bold>

[úprava] Čo s vandalizmom?

9. júna pridal anonymný používateľ 212.65.224.4 (server proxy.novatv.cz) tri články Internet, WebLog a Blog, ktorých cieľom sa zdá byť propagácia stránok www.domain.sk a www.blog.sk, ktoré obe sídlia na IP 62.168.116.87. Na anglickej Wikipédii by sa to asi považovalo za vandalizmus a reklamu. Dajú sa tie stránky nejako zmazať? Brona 23:45, 13 Jún 2004 (UTC)

pozrel som tie stranky. WebLog by mal pouzit redirect miesto tej formy, ktoru ma. Obsah mna osobne ani neirituje a nmyslim, ze je nutny admin zasah. Podobnu vec som riesil este ked som nemal admin prava na stranke Rómovia. Ale iste mozeme vsetky 4 stranky zmazat. Nejake hlasovanie by ale mozno stalo za to... Asi to tiez skusim zadministrovat, nech je to v poriadku aj do buducnosti... Liso 09:05, 22 Júl 2004 (UTC)

Pojmom "vandalizmus" sa myslím tradične označuje, keď niekto poškodí už existujúce heslo, nie keď vytvorí nové. Ale myslím si, že do Wikipédie reklama nepatrí, a že v daných "heslách" nič iné nie je (len jedna veta a linka na doménu). Autor si chce asi zvýšiť PageRank v Google. Navrhujem to vyhodiť, alebo ešte lepšie, nahradiť niečím zmysluplnejším.

Vandalizmus je do budúcnosti nebezpečná hrozba; najmä ak sa slovenská Wikipédia stane populárnou (čo chceme). Existuje nejaký mechanizmus, ako budeme v takom prípade postupovať? Viliam Búr 08:10, 23 Júl 2004 (UTC)

V evidentných prípadoch sa zasahuje takpovediac "bez rozmýšľania" (veď všetko sa dá v núdzi revertnúť) a inak sa diskutuje, tak ako my teraz tu :)) Bronto 16:10, 23 Júl 2004 (UTC)

Na obranu mozu sluzit tiez admin prava -> blokovanie IP, zapecatenie (=protect) stranky a pod... Dolezite je aby sa adminmi stali naozaj zodpovedni a doveryhodni ludia. O tom teda predpokladam budu vazne diskusie. Teraz uz mam privilegium byrokrata (ani ten nazov sa mi nepaci je z m:Bureaucrat) a tak mozem vytvorit (ale nie vziat to pravo spat) novych adminov... Liso 19:23, 23 Júl 2004 (UTC)

[úprava] Autorské práva

Nevie náhodou niekto, po koľkých rokoch na Slovensku vypršia autroské práva, čiže po koľkých rokoch sa dajú opisovať staršie texty? Bronto 18:56, 29 Júl 2004 (UTC)

zial neviem Liso 21:25, 29 Júl 2004 (UTC)

[úprava] Štvorcové jednotky

Ako budeme písať štvorcové kilometre? Atomique 09:50, 13 Sep 2004 (UTC)

km² [ ² ]

alebo

km² [ 2 ]

Preco to treba stanovit? Obidve formy sú "akceptovatelné".Bronto 10:41, 13 Sep 2004 (UTC)

Ak to naozaj treba rozhodnut, ja som za pouzitie mocnin , teda [ 2222 ] oproti [ ²²²² ] zda sa mi to citatelnejsie (aj ked uznavam, ze mocnina 2000 nebude prilis casta :) a tiez, ze pri stvorcovych jednotkach by nas to nemuselo zaujimat... ) Liso 18:12, 13 Sep 2004 (UTC)

Je jasné, že 2222 by sa nikdy nepísalo ako 4x ², ale jedine ako [ 2222 ]. Mocnina 2 (iba 2 ako číslo a nie ako číslica) je však špeciálny prípad, ktorý sa vyskytuje veľmi často, práve v podobe štvorcových jednotiek. A to &sup2, keď už v HTML existuje ako špeciálna entita môže lepšie vyzerať pri formátovaní takéhoto textu, prípadne už samo o sebe to nesie informáciu, že sa jedná o mocninu 2. Keď už to existuje ako Unicode znak aj ako HTML entita, prečo to nevyužívať? Je asi jedno ako to budeme písať, ale v budúcnosti sa podľa toho možno lepšie bude vyhľadávať alebo niečo iné ak to bude ujednotené, kto vie. Každopádne môj browser (Mozilla Firefox) to napríklad formátuje odlišne (² vyzerá inak ako 2).

[úprava] Staré

[úprava] Upload "languageSk.php"

skus pozriet http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_languageXX.php_update To si prekladal Ty? : Liso 18:15, 21 Júl 2004 (UTC)

Prekladali sme to viaceri...Ale kde vlastne treba fyzicky prelozit tie chybajuce slova - lebo na [1] zda sa nie su... Bronto 18:35, 21 Júl 2004 (UTC)

To Ti ja neviem... Tomuto by som sa rad zase vyhol ja. Ale ak to inak nepojde, mozem po tom skusit patrat... Mozno staci ked tam vlozis to co mas (snad niekde na harddisku) a potom poziadas na tej stranke vyssie o to aby to updatovali

Liso 18:45, 21 Júl 2004 (UTC)

Beriem si na starosť. Dokončím preklad a dám vám na schválenie. Potom ho uploadneme a následne stačia drobné úpravy pomocou MediaWiki namespace. Valasek 21:47, 22 Júl 2004 (UTC)

Preložené pomocou MediaWiki namespace pozri stránku stránke diskusie. --Valasek 19:34, 16 Aug 2004 (UTC)

[úprava] Preklad

Tak ako to vyzerá s tým prekladom rozhrania - kde si možno aktuálny stav pozrieť? Bronto 01:05, 28 Júl 2004 (UTC)

Preložené. Pozri stránku stránke diskusie --Valasek 19:34, 16 Aug 2004 (UTC)

Zdroj: "http://sk.wikipedia.org../../../k/r/%C4%8D/Wikip%C3%A9dia%7EKr%C4%8Dma_old_cb52.html"