Användardiskussion:RillGates

Wikipedia

Hej Rill angående Operation Barbarossa, informationen finns redan i artikeln och det är onödigt med upprepningar... ha det bäst! :-) Fenrir 15 januari 2007 kl. 18.01 (CET)

Se ovan Fenrir 6 februari 2007 kl. 11.00 (CET)

Hej kompis! Jag använder mig av Zetterling, Niklas & Frankson, Anders: Slaget om Kursk 1943 - historiens största pansarslag från år 2002. så tja, dem är cirka 5 år... :-)Ha det gott! Fenrir 6 februari 2007 kl. 11.16 (CET)

Hej RillGates, jag har nu ordnat med källor till uppgifterna. Ha det så bra Vännen! :-) Fenrir 6 februari 2007 kl. 14.26 (CET)

[redigera] Antalet dödade sovjetiska officerare 1937-1939

Igor Pychalov skriver i sin bok "Velikaja obolgannaja vojna" ("Det stora förljugna kriget") (utgiven 2005 i Moskva av förlaget Jauza-Eksmo) följande:

Pychalov anger först de vanligast förekommande uppgifterna:

1. General-överste D.A. Volkogonov anger siffran 36 761 personer som utsattes för represalier (OBS! ej samma sak som dödade!) samt 3 tusen i flottan. Som synes är dödade och utsatta för repressalier ihopblandade här.

2. N.G. Pavlenko anger i sin artikel helt plötsligt att dessa 36 761 var inte längre officerare utan "befälhavare".

3. L. A. Kirsjner anger ett något högre tal - "44 tusen befälhavare, mer än hälften av alla officerare".

4. Det sovjetiska kommunistpartiets huvudideolog A.N. Jakovlev anger "70 tusen dödade officerare innan kriget".

5. V.N. Rapoport och Ju.A. Geller drar till med "Vi är tvungna att anta att bortfallet bland den militära personalen under två års utrensningar uppgick till omkring 100 tusen man".

6. Slutligen anger V.S. Kovalj att "hela den sovjetiska officerskåren blev utplånad". Samma sak säger också D.E. Melnikov och L.B. Tjornaja.

Sen följer en rad tabeller och siffror som presenterar antalet avskedade uppdelat per olika militärdistrikt och omfattar perioden mellan 1935-1939.

Slutligen presenterar Igor Pychalov en sammanställning som är som följer:

1937-1939 arresterades 9579 personer ur befälsmanskapet (av dessa återinsattes 1457 i tjänst 1938-1939). och entledigare på grund av politiska motiv 19 106 (av dessa återinsattes 9247 i tjänst 1938-1939). Således uppgår det totala antalet personer utsatta för repressalier 1937-1939 (utan flygvapnet och flottan) till 8122 personer (av vilka långt ifrån alla dödades) och 9589 avskedade ur armén.

Att inte alla som avskedades ur Röda armén blev arkebuserade/skjutna vittnar det vältaliga faktum att antalet av Sjtjadenko beaktade klagomål, begäran och anmälningar var omkring 30 tusen. För att ha möjlighet att lämna in en överklagan förutsätter att man fortfarande måste vara i livet.

Om du kan ryska kan du själv ta del av det han skriver på följande sajt:

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html

Annars kan du använda dig av AltaVistas babelfish-översättningsmotor för att se vad som står i artikeln. Mezjuev 6 mars 2007 kl. 18.14 (CET)

[redigera] Hur planen om operationen vid Stalingrad föddes

I Suvorovs bok "Ten' pobedy" (Segerns skugga) står följande att läsa (först originaltext på ryska sen svensk översättning):

Хорошо, вспомним, кто подал идею. Его должность летом 1942 года — старший офицер Главного оперативного управления Генерального штаба. Звание — полковник, впоследствии — генерал-лейтенант. Фамилия Потапов. То, что план Сталинградской стратегической наступательной операции родился в Главном оперативном управлении Генерального штаба, и что автором плана был полковник Потапов, известно всем и давно. Из этого никто не делал секрета. После официального крушения коммунистической власти в Главном оперативном управлении Генерального штаба наконец нашли карту с планом операции. На карте подписи Потапова и Василевского. Дата — 30 июля 1942 года. План был разработан задолго до появления Жукова в Москве. 30 июля Потапов не просто подал идею, он уже завершил разработку плана. В это время Жуков в который раз рвался к Сычевке и о Сталинграде еще не помышлял.

План полковника Потапова был доложен начальнику Генерального штаба Василевскому. Василевский доложил план Сталину. После этого Сталин вызвал Жукова в Москву, назначил своим заместителем и отправил в район Сталинграда. Жуков вернулся 12 сентября и якобы предложил "другое" решение. Но именно это решение было разработано в Генеральном штабе за полтора месяца до жуковского озарения, давно доложено Сталину, и Сталин с Василевским уже давно вели интенсивную подготовительную работу по его осуществлению. Просто в этот день, 12 сентября 1942 года, Василевский по приказу Сталина посвятил Жукова в тайну.

Och så översättningen:

Nåväl, låt oss komma ihåg vem som kom med idén. Hans befattning sommaren 1942 var - seniorofficerare för den Högsta operativa avdelningen vid Generalstaben. Rang - överste, sedermera - general-löjtnant. Det faktum att planen för Stalingrads strategiska offensiva operation föddes i den Högsta operativa avdelningen vid Generalstaben, och att planens skapare var överste Potapov är känt sedan länge. Ingen har gjort någon hemlighet av det. Efter den kommunistiska maktens officiella sammanbrott har man i den Högsta operativa avdelningen vid Generalstaben äntligen hittat en karta med planen över operationen. På kartan står Potapovs och Vasilevskijs underskrifter. Datumet - 30 juli 1942. Planen utarbetades långt innan Zjukov dök upp i Moskva. Potapov kom inte bara på själva idén den 30 juli, han hade redan slutfört arbetet med planen. Under tiden kämpade sig Zjukov fram till Sytjovka och ägnade inte minsta tanke åt Stalingrad.

Överste Potapovs plan förmedlades till chefen för Generalstaben Vasilevskij. Vasilevskij informerade Stalin om planen. Efter detta kallade Stalin Zjukov till sig i Moskva, utsåg honom som sin ersättare och skickade till Stalingrad-området. Zjukov återvände den 12 september och det sägs att han skulle ha föreslagit en "annan" lösning. Men just det beslutet hade utarbetats i Generalstaben en och en halv månad innan Zjukovs uppenbarelse, sedan länge framfört till Stalin, och Stalin och Vasilevskij förde sedan länge ett intensivt förberedande arbete inför verkställandet av planen. Det är bara det att just denna dag, 12 september 1942, invigde Vasilevskij Zjukov i denna plan, på Stalins order.

Så låg det alltså tillt med Zjukovs "snille" och "härförartalanger". Mezjuev 6 mars 2007 kl. 23.55 (CET)

Zjukov kom med i spelet under mot offensiven från ung nov- feb var han med så han var inte med under första halv lek utan andra, men han var med. Som alla Förintelse förnekare så kilpper han och klistrar för att passa sina argument, jag har skrivit det innan men skriver det igen Zjukov var med från Nov under mot offensiven. RillGates 7 mars 2007 kl. 01.34 (CET)