Discussió:Ramon Berenguer IV
De Viquipèdia
[edita] Escut de València
No crec encertat utilitzar l'escut de València dins d'aquesta entrada. El Regne de València no es va incorporar a la Corona fins molt després de Ramon Berenguer IV. --Xcaballe 13:17, 12 ag 2006 (UTC)
- Et refereixes al Imatge:Escut dels reis de la Corona d'Aragó (fins Martí l'Humà).png?? --81.39.161.146 15:05, 28 ag 2006 (UTC)
[edita] a ver
Como es posible que el reino de aragón se incorporara a la casa de barcelona, no sería que los condados catalanes se incorporaron a la casa de aragón. porque de siempre la casa con mayor rango es la que absorbe a la pequeña.
Y aragón era reino, mientras que la casa de Barcelona era sólo un condado (bueno ahora decis que principado), y por mucho que petronila fuera mujer, lo que se impuso fue aragón y la casa de aragón
[edita] Una explicació
En aquella època, tant en el regne d'Aragó com al comtat de Barcelona, es considerava que només els fills varons podien heretar el poder. En cas que un rei (o un comte) tingués només filles seria el marit de la filla gran el que heretaria. El rei Ramir II d'Aragó només va tenir una filla, Peronella. Llavors, estava clar que l'home que aconseguís casar-se amb la nena seria l'hereu del regne. Tant Alfons VII de Castella com Ramon Berenguer IV aspiraven a aconseguir-ho. I resulta que Ramir II va elegir a Ramon Berenguer, i li va prometre la seva filla i el va declarar el seu hereu. Per tant, és el Casal de Barcelona el que va incorporar Aragó als seus dominis (i no al revés). El Casal d'Aragó es va acabar amb Peronella.
El que ha de quedar clar és que els comtats catalans NO van absorbir al regne d'Aragó. Van continuar sent dues entitats separades però governades pel mateix monarca. Va ser el poder per governar-los (el poder del rei) el que va passar d'una Casa a l'altra.
En el text de l'article ho diu ben clar: "Amb aquest casament s'incorporà el regne d'Aragó al Casal de Barcelona..."
Lo del principat, ho deus haver llegit malament. No és Príncep de Barcelona, sinó Princep d'Aragó. Perquè resulta que Ramir II, encara que va renunciar al poder, va voler mantenir el títol de rei fins a la seva mort, el 1147. I per això, Ramon Berenguer va adoptar el títol de Príncep d'Aragó (i també perquè es va casar amb la Princesa d'Aragó, és a dir, Peronella). Els descendents de Ramon Berenguer IV ja van canviar el títol de príncep pel de rei perquè llavors Ramir II ja era mort.
Espero que amb aquesta explicació hauré resolt tots els teus dubtes. Si tens cap més pregunta, no dubtis en tornar a preguntar.
- Aquesta explicació no és correcta. Quan va morir Ramir II, qui va passar a ser Rei va ser Peronella_d'Aragó. I després ho va passar a ser Alfons_el_Cast el fill de Peronella i de Ramon Berenguer. Alfons mai no va haver de canviar cap títol gràcies a que Ramir II ja sigués mort, sino que l'hi traspassar la seva mare.--Enric Naval 00:12, 20 feb 2006 (UTC)
- També cal dir que Ramon Berenguer va firmar un contracte de noçes renunciant no només als drets reials sino a molts altres drets, i també dient que els territoris conquistats d'ara endavant serien tots incorporats a Aragó, o sigui que no crec que es pugui concloure en absolut que el Casal de Barcelona incorporés a Aragó. --Enric Naval 00:12, 20 feb 2006 (UTC)
