Diskuse:Josef František
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Jak stojí již správně v úvodní větě, JF byl českým letcem v polském letectvu a potom v polské peruti RAF. Proč k tomu došlo viz druha.svetova.cz. Nešlo pouze o JF, ale o mnoho čs. pilotů, kteří v době, když odcházeli, neměli jinou možnost než létat v Polsku a v polských perutích zůstali poté, protože již měli zázemí perutě, kdežto letci teprve se formujících čsl. perutí v RAF byli v tomto smyslu nováčky a na nasazení museli čekat. O JF se však po celém internetu a také v ofic. českých pramenech (army.cz) píše jako o českém/československém letci. Řekl bych takto: když Pepík z Dolních Klukovic vstoupí do cizinecké legie a bude držet hlídku v Mauretánii, tak zůstane Čechem, nestane se ani Francouzem ani Berberem. -jkb- (cs.source) 08:41, 12. 3. 2007 (UTC)
- Otázka je, jestli se slovem polský v pojmenování kategorie "polští stíhací piloti" míní národnost, nebo (státní) příslušnost - létal v polských barvách. Každý to může chápat jinak. O Miloši Formanovi se také říká, že to je americký režisér českého původu, a Ivan Lendl či Martina Navrátilová jsou američtí tenisté českého původu. --Luděk 08:48, 12. 3. 2007 (UTC)
Viz i tady, kam to asi nepatří. František ale na rozdíl od Lendla (ale ne na rozdíl od Pepíka z Dolních Klukovic) žádnou státní příslušnost, ani polskou, nepřevzal. Byl prostě zaměstnán u jedné zahraniční firmy. -jkb- (cs.source) 08:57, 12. 3. 2007 (UTC)
-
- Nevím, jestli se Pepík z Dolních Klukovic stane Francouzem (to asi dále záleží na něm), ale francouzským vojákem ano. --Beren 09:07, 12. 3. 2007 (UTC)
- Úvodní věta praví: "Četař Josef František, (7. února 1914 – 8. října 1940) byl českým stíhacím pilotem, leteckým esem polského letectva ve druhé světové válce." Já nevím, ale zdá se mi, že tato věta říká vše podstatné a zařazení do kategorií na tom nic nemění - ostatně je uveden v obou - českých i polských. I když je pravda, že termín "český stíhací pilot" je asi chápán národnostně, z čehož zřejmě pramení ty pochyby. Před válkou i za války to přece byly jednotky československé, nikoliv české. Čili jde o jistou nejednoznačnost v chápání slova český, polský -- ale to by měl objasňovat článek, nejlépe hned úvodní odstavec. --Luděk 09:11, 12. 3. 2007 (UTC)
No prozatím tam ta úv. věta takto je a prozatím tam jsou i obě kategorie - jenže až si tohoto všimnou kategorizátoři, tak jedna jistě zmizí. Problém je ten, že tito letci (jako i jiní vojáci) jsou všeobecně známi jako českoslovenští letci/... v zahraničí, ne polští atd., takže, zmizne-li ta „správná“ kategorie, nebudou k dohledání. Viz i všechny odkazy a reference, které jsem uvedl v Československé perutě v RAF, kde všude je řeč o československých. Přirozeně že ona kategorie Čeští letci je zavádějící a asi špatně založená (česká a slovenská armáda a taktéž státní příslušnost vskutku existují až po 1993).
- Slovenská armáda za války existovala, na jaře 1939 bránila Slovensko před Maďarskem a v září téhož roku se spolu s Německem účastnila napadení Polska. --Luděk 09:42, 12. 3. 2007 (UTC)
