Diskussion:Geschichte Vorarlbergs
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hui. da sind aber einige rechtschreibfehler drin. hab ein paar ausgebessert (als ip, hab nicht gemerkt, dass ich nicht angemeldet war), aber da sind sicher noch einige drin, die mir nicht aufgefallen sind... --linus gucin 21:42, 29. Sep 2006 (CEST)
- Ja, ist mir auch schon aufgefallen. Der erste Absatz sowie die Urgeschichte dürften mittlerweile aber fehlerfrei sein, soweit ich das Beurteilen kann. Allerdings darf man niemandem einen Vorwurf daraus machen, wenn man bedenkt, zu was für einer gottlosen Uhrzeit der Artikel verfasst wurde. ;-) Auch inhaltlich ist der Artikel noch eine Katastrophe. Naja, da liegt wohl noch ein ganzes Stück Arbeit vor uns... Lg Plani 09:59, 30. Sep 2006 (CEST)
- Das mit der gottlosen Uhrzeit find ich nicht schlecht :-))). Es stimmt, dass der Artikel noch eher einer Baustelle gleicht aber ich werde den Artikel sobald wie möglich verbessern. --Highdelbeere 03:05, 1. Okt 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Anachronismen
Ein generelles Problem von sogenannten Landesgeschichten ist die Projektion von heutigen Zuständen auf die Vergangenheit. Im Gegensatz zu Tirol wurde Vorarlberg erst sehr spät ein richtiges Land. Ein Land definiert sich nämlich nicht primär geographisch, sondern durch ein einheitliches Recht, das in einem Gebiet angewendet wird. Diese Entwicklung der Länder-Entstehung gibt es in Mitteleuropa seit dem Hohen Mittelalter, vermehrt jedoch erst seit dem 13. Jahrhundert. Das heutige Vorarlberg war dabei eine Ausnahme, da es politisch wahnsinnig zersplittert war. Die Grafschaft Tirol beispielsweise umfasste schon damals eine Größe, welche mit des heutigen Tirols vergleichbar ist. Vorarlberg wurde bestenfalls als geographischer Begriff verwendet. Noch 1806, mit Ende des Heiligen Römischen Reichs deutscher Nation, kann von einer Einigung keineswegs die Rede sein. Im HRR wurden das Reich in sogenannte Reichskreise unterteilt. Einer davon war z.B. der Österreichische Reichskreis. Das bedeutete aber nicht, dass sämtliche Fürstentümer und Grafschaften deshalb Lehen der Österreichischen Landesfürsten waren. Vielmehr waren das Verwaltungsinstanzen. Vorarlberg war gar aufgeteilt zwischen dem Schwäbischen Reichskreis und dem Österreichischen Reichskreis! Das heißt Teile gehörten dem einen, Teile dem anderen an. Und das bis zum Ende des HRR im Jahr 1806! Der ganze Abschnitt über das Mittelalter ist verallgemeinernd bzw. schlicht gesagt falsch. Sollte ich dazukommen werde ich entsprechende Karten heraussuchen, die genauer die politische Zersplitterung auf dem Gebiet des heutigen Vorarlbergs darstellen. Überschriften wie "Vorarlberg unter den Montfortern" oder "Vorarlberg wird habsburgisch" sind Anachronismen, weil es damals einfach kein Land Vorarlberg gab. Sollte ich Zeit dazu haben, was momentan leider nicht der Fall ist, werde ich mich in diesen Artikel stärker einbringen. Ein anderes Anliegen das ich noch habe ist folgendes: In der Wikipedia ist es üblich sich vor allem auf die Ereignisgeschichte zu konzentrieren. Das halte ich für falsch. Wichtig wäre es auch Informationen über die Wirtschafts- und Sozialgeschichte in Erfahrung zu bringen und diese einzubauen. So viel ich gesehen habe ist das schon teilweise der Fall, leider allerdings noch unverhältnismäßig wenig. --Hagenk 16:49, 2. Nov. 2006 (CET)
- Ja, das ist leider absolut korrekt. Vorarlberg als Bundesland existiert ja auch erst seit 1861. Das mit der Ereignisgeschichte ist mir auch schon aufgefallen, besonders stark in meinem eigenen Artikel Geschichte Dornbirns... Aber aus früherer Zeit (insbesondere Ur- und Frühgeschichte) fehlen nunmal ganz einfach Belege um Wirtschafts- und Sozialgeschichte glaubwürdig darstellen zu können. Find ich gut, dass sich mal jemand dessen annimmt. Was mir auch noch total fehlt ist die Geschichte des Kleinwalsertals, die sich teilweise komplett von der des restlichen Vorarlbergs unterscheidet. Schön mal wieder was von dir zu hören, Hagenk! In diesem Sinn: Viel Spaß beim Arbeiten :-) Sag bescheid, wenn du wo Hilfe brauchst. Lg Plani 18:21, 2. Nov. 2006 (CET)
Habe einige Rechtschreibfehler ausgebessert und diverse sprachliche Ungereimtheiten beseitigt. Der Artikel entspricht aber m.E. immer noch keinem hohen Standard. Am besten ist noch die Darstellung der mittelalterlichen Geschichte. Vielleicht könnte sich ein kundiger Einheimischer (= Vorarlberger) der Sache einmal grundsätzlich annehmen. --Erfurter63 20:30, 21. Nov. 2006 (CET)
- Prinzipiell würde ich das sehr gerne tun, da ich auch sehr geschichtsinteressiert bin. Allerdings muss ich zuerst meine eigenen Baustellen aufarbeiten und danoch noch ein Quantum an Zeit finden, um mich diesem Artikel ernsthaft annehmen zu können. Also heißt die devise wieder einmal: Gut Ding will Weile haben... Liebe Grüße aus Vorarlberg, Plani 21:54, 21. Nov. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Stark überarbeitet
So geschafft. Jetzt konnte ich den Artikel um einige Details bereicherun und ihn so richtig verlängern. Jetzt muss er nurmehr korrekturgelesen und ordentlich verlinkt werden. --Highdelbeere 17:28, 14. Mär. 2007 (CET)
