Benutzer Diskussion:Gudrun Meyer

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Ich bin für jede Kritik dankbar. Gudrun Meyer 23:10, 11. Nov. 2006 (CET)

Inhaltsverzeichnis 1 Willkommen 2 Begrüßung 3 Thurn und Taxis 4 Vorlagenerstellung 5 Urlaub 6 Briefmarken 7 Vorlage Inuse auf Benutzer:Gudrun Meyer/Artikelschmiede 8 Artikel des Tages 9 Änderung Artikel Festspiele Balver Höhle 10 Artikel Cornelius Krieg 11 Christoph von Taxis 12 Unabhängige Meinung gesucht 13 Löschantrag Leo Ferdi 14 Optische Telegraphenlinie Metz–Mainz 15 Commis (Post) und Commis

[Bearbeiten] Willkommen

Ich habe gesehen, dass du vor kurzem angefangen hast, dich an der Wikipedia zu beteiligen. Weil deine Diskussionsseite aber noch (fast) leer ist, möchte ich dich kurz begrüßen.

Für den Einstieg empfehle ich dir das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel. Wenn du neue Artikel anlegen willst, kannst du dich an anderen des selben Themenbereichs orientieren. Ganz wichtig sind dabei stets Quellenangaben, welche deine Bearbeitung belegen. Wenn du erstmal etwas ausprobieren willst, ist hier Platz dafür. Bitte beachte, dass die Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient und zur Zusammenarbeit ein freundlicher Umgangston notwendig ist.

Fragen stellst du am besten hier, aber die meisten Wikipedianer und auch ich helfen dir gerne. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, schaue mal ins Glossar.

Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und schau mal, ob du dich nicht auch in Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort zugleich auch den Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.

Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer! Herzlich willkommen! --Akeuk 00:26, 13. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Begrüßung

Vielen Dank für die außerordentlich guten Recherchen zum Schostakowitsch Artikel. Da ich selber großer Schostakowitsch Fan bin, derzeit aber mit meiner Schreibkraft gegen Null tendiere würde ich mich freuen, wenn Du die Korrekturen im Artikel vornehmen könntest. Ansonsten freue ich mich auf eine fruchtbare Zusammenarbeit. Viel Erfolg beim Einstieg, Taxman^¿Disk?_¡Rate! 23:48, 12. Nov. 2006 (CET)

habe bei Diskussion:Dmitri Dmitrijewitsch Schostakowitsch auch etwas ergänzt. Gruß Akeuk 00:26, 13. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Thurn und Taxis

Hallo Gudrun, habe gerade erfahren das ihr an dem Thema arbeitet. Wunderbar so kann ich mir ein anderes Thema vornehmen. Als Quelle habe ich das Buch Crole "Geschichte der Post", 1889 und das "Handbuch des Postwesens" 1927 liegen, wenn ich euch mit Kopien helfen kann, per mail jederzeit. freundliche Grüße W.Steven 22:13, 23. Nov. 2006 (CET)

Hallo, Werner. Die von dir genannten Bücher haben wir tatsächlich noch nicht, sondern viel neuere Literatur, wie Wolfgang Behringer, Thurn und Taxis (1990) und Martin Dallmeier, Quellen zur Geschichte der europäischen Post 1501 -1806 (1977). Steht in den von dir genannten Büchern viel über Thurn und Taxis drin? Man sollte ein Thema immer umfassend und von allen Seiten behandeln. Schon im Voraus herzlichen Dank Gudrun Meyer 23:30, 23. Nov. 2006 (CET)

Hallo Gudrun, Für Crole sind es 90 Seiten, im Handbuch sind es rund 5 Seiten,wie wollen wir was machen? Den Text aus dem Hanbuch könnte man fast vollständig übernehmen, gut und verständlich, wenn man ihn etwas umschreibt. Könnte einscannen und per Mail übermitteln? Crole halte ich nicht für sehr genau, bin von den Buch enttäuscht, den Dallmeier kenne ich, sehr gut, auch der Mann, konnte ihn mal auf einer Tagung erleben. GrußW.Steven 13:22, 24. Nov. 2006 (CET)

Haööo, Werner, Herzlichen Dank. Dann lassen wir den Crole weg. Das Einscannen und senden der betr. Seiten des Handbuches wäre sehr nett. Gudrun Meyer 14:27, 24. Nov. 2006 (CET)

Dankeschön!

[Bearbeiten] Vorlagenerstellung

Hallo Gudrun, und war doch gar nicht so schwer mit der Navigationsleisten Erstellung, oder? Sieht auf jedenfall schon mal gut aus. Habe es noch etwas "verschönert". Gruß --kandschwar 18:15, 1. Dez. 2006 (CET)

Hallo, Kandschwaar, die Einrichtung war allerdings nicht schwer. Ich danke dir sehr herzlich für deine Hilfe, und jetzt auch im Namen von H.-L.. für die Neueinrichtung der Begriffsbestimmungen bei den getrennten und umbenannten Artikeln. So findet man das leichter--Gudrun Meyer 18:23, 1. Dez. 2006 (CET)

Keine Ursache. Eventuell könnste Du oder Dein Mann, bei der Begriffsklärungsseite (in Zukunft nur noch als BKL abgekürzt), einen kleinen Einleitenden Text schreiben um was es geht, bzw. was die jeweiligen Artikel behandeln. Nach Möglichkeit in eins zwei Sätzen, da dies ja ansonsten keine BKL mehr wäre ;-) Gruß --kandschwar 18:36, 1. Dez. 2006 (CET)

Hallo, Kandschwar, herzlichen Dank für das Beseitigen der doppelten Links bei Thurn und Taxis. Ich habe mich bemüht, dasselbe bei H.-L.s Artikeln vorzunehmen. Dabei fiel mir auf, dass jetzt in beiden Navigationsleisten der Deutsch-Österreichische Postverein und der Norddeutsche Postbezirk steht. Soll ich das aus meiner Navileiste Thurn und Taxis rausnehmnen? Und noch eine Spezialfrage. Deutsche Briefmarken gelten ja bekanntlich als gemeinfrei und verletzen kein Urheberrecht. Wir besitzen den gesamten Satz der belgischen Thurn und Taxis-Briefmarken mit Portraits von sämtlichen Generalpostmeistern. Darf man die auch hochladen? Wenn ja, würde es allerdings noch einige Zeit dauern. Ich könnte dann auch Altdeutschland, Deutsch-Österreichischer Postverein Thurn und Taxis hochladen. Tut mir leid, dass wir dir soviel Arbeit bereitet haben. Noch einmal dankeschön. Gudrun Meyer 14:35, 2. Dez. 2006 (CET)

Hallo Gudrun, in den Navileisten lass das mal bitte drin, den beide leisten werden ja nicht in allen Artikeln eingebunden, so gibt es da nur eins zwei Überschneidungen. Ansonsten könnten wir uns auch überlegen, eine einzige Vorlage zu basteln in der die deutsch-österreichische Postgeschichte abgehandelt wird.

Nun zu den belgischen Briefmarken: Ich gehe mal dann davon aus, dass die auch aus der T&T-Zeit stammen, da dies mind. 100 Jahre her, oder der Künstler 70 Jahre tot ist, können diese unter der PD-Alt {{PD-Alt}} Lizenz hochgeladen werden, da dafür die Urheberrechte "abgelaufen" sind. Aber noch ein Tip vor dem Hochladen: Ladet die Bilder bitte in den Wikimedia Commons hoch, dann können diese weltweit benutzt werden. Dann allerdings, da dort hauptsächlich englisch geschrieben wird PD-Old schreiben. Ich bin übrigens dort auch "kräftig" aktiv, siehe commons:User:Kandschwar. Für die deutschen Briefmarken, habe ich dort auch extra Lizenzbausteine gebaut. Sowie eine Kleine Beschreibungsvorlage, für das was auf der Marke zu sehen ist, und weitere Infos, wie z.B. Auflagenhöhe, Druckverfahren und eventuell Künstler. Beim nächsten mal gerne mehr darüber, muss gleich wech. ;-) Gruß --kandschwar 14:54, 2. Dez. 2006 (CET)

Die belgischen Briefmarken stammen leider aus den 60ger und 70ger Jahren des 20.Jahrehunderts, obwohl sie auf Portraite der T&T-Dynastie beruhen. Schlimmstenfalls fahren wir nach Brüssel und fotografieren in "Notre Dame der Sablon", der Begräbnisstätte der Brüsseler T&T. Aber das geschieht frühestens im nächsten Jahr. Betr. gemeinsamer Navileite: Das wäre eine gute Idee. Man sollte T&T nicht zu losgelöst sehen. Noch einmal danke. --Gudrun Meyer 15:17, 2. Dez. 2006 (CET)

Dann wäre ich damit etwas vorsichtig, ich kenne weder die betreffenden Briefmarken noch kenne ich die Richtlinien der Belgischen Post, ob von denen was veröffentlicht werden kann. Also von daher lieber lassen, bevor es ärger gibt. Wenn ihr aber eh nächstes Jahr da hin fahrt, könnt ihr ja dann ein entsprechendes Bild machen :-)

Bezüglich gemeinsamer Navileiste, ich werde mich eventuell nachher oder morgen dann mal ranmachen eine für die europäische Postgeschichte zu machen. Ist vielleicht etwas zu hochtrabend, aber sonst fällt mir dafür kein passendes Wort ein. Zumal die Postkurse ja von Belgien über Deutschland und Österreich nach Italien gingen. Von daher finde ich ist dies ein guter Name. Gruß --kandschwar 18:25, 2. Dez. 2006 (CET)

Europäische Postgeschichte trifft den Sachverhalt sehr gut. Die T&T hatten Postbeziehungen nach England, Polen, Italien, Spanien und manchmal sogar nach Russland. Aber darüber hat H.-L. nichts geschrieben. Vielleicht mache ich es ja irgendwann. Sonst er. Im Moment sitze ich an einer gründlichen Überarbeitung des Artikels über Franz von Taxis. Das kann aber auch noch dauern. T&T muss ich auch noch gründlich überärbeiten, ebenso wie die vielen roten Namen, die ich in den Beiträgen von Hans-Ludwig und bei T&T verlinkt habe. Schöne Grüße, auch von H.-L. --Gudrun Meyer 18:45, 2. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Urlaub

H.-L. und ich machen ab dem 6. Dezember 18.00 Uhr eine Woche lang Urlaub, wo es (hoffentlich!)kein Internet gibt. Danach geht's weiter. --Gudrun Meyer 10:32, 6. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Briefmarken

Hallo Gudrun, bitte lade in Zukunft deutsche Briefmarken in den Commons hoch. Dann können diese weltweit benutzt werden. Ansonsten bitte ich Dich auch den entsprechenden Lizenzbaustein {{Briefmarke-PD-Deutschland}} einbauen. Gruß --kandschwar 18:39, 12. Dez. 2006 (CET)

Nachtrag, weitere Infos gibt es unter:

• commons:Template talk:PD-German stamps
• commons:Stamp/Germany

Gruß --kandschwar 18:42, 12. Dez. 2006 (CET)

Hallo, Kandaschwar, die Briefmarke war zusammen mit zwei Künstler-Fotos mein erster Versuch. Ich hatte überhaupt nicht erwartet, dass das funktioniert. Ich werde den Rest bei Gelegenheit ergänzen und mich bessern! Herzlichen Dank und schöne Grüße von --Gudrun Meyer 18:55, 12. Dez. 2006 (CET)

Ist ja nicht weiter schlimm und schon gar nicht, wenn es die ersten drei bilder waren. Das mit den Commons ist auch nur als Tipp gedacht gewesen, damit diese dann global zur Verfügung stehen. Die ersten Bilder hatte ich damals auch in der deutschen Wiki hochgeladen, bis ich mich dazu entschlossen habe, alles in den Commons hochzuladen. ;-) Wenn dort noch Fragen sind, weißt Du ja wo Du mich finden kannst. Viel Spaß weiterhin --kandschwar 19:21, 12. Dez. 2006 (CET)

Ich habe es jetzt mit der nächsten Briefmarke in den Commons probiert. Aber irgendetwas habe ich bei der Lizenz falsch gemacht. Ich kriege die deutsche Lizenz nicht rein. Kannst du mir bitte noch einmal helfen? Bild:Stamp Thurn und Taxis Post 1852.jpg. Herzlichen Dank --Gudrun Meyer 22:48, 12. Dez. 2006 (CET)

Jetzt sieht es vernünftig aus. Warst du das? Dann noch einmal dankeschön. --Gudrun Meyer 10:36, 13. Dez. 2006 (CET)

Nabend Gudrun, nein das war ich nicht gewesen, sondern Benutzer:BLueFiSH.as, aber ich habe an der Briefmarke jetzt die richtige Lizenz noch nachgetragen. Ich hätte wohl schreiben müssen, dass der Lizenzbaustein in den Commons etwas anders heißt als in der Deutschen Wiki. Deshalb hatte ich auch oben auf die eine Kommentarseite verwiesen. Dort sind alle möglichen deutschen Briefmarkenlizenzbausteine erwähnt. Für Briefmarken der Bundespost (auch Berlin) gilt: {{PD-Deutsche Bundespost stamps}} Aber den rest kannst Du gerne unter commons:Template talk:PD-German stamps nachlesen. Gruß --kandschwar 20:27, 13. Dez. 2006 (CET)

Danke für die Korrekturen, auch bei meinem neuen Artikel. Ich arbeite leider nach der Devise "lerning by doing". Gut, dass wir einen IT-Spezialisten dabei haben! Gleichzeitig eine Anfrage: Kannst du mir jemanden aus Rheinland-Pfalz (Bereich Bernkastel-Trier oder Hamburg) empfehlen, der gut historisches Italienisch kann? Damit ich irgendwann mit meinen alten Posturkunden aus dem Thurn-und-Taxis-Archiv weitermachen kann? Herzlichen Dank --Gudrun Meyer 22:57, 14. Dez. 2006 (CET)

Hallo Gudrun, was heißt hier "leider nach der Devise"? So habe ich ebenfalls angefangen. Damals hatte ich aber nicht gleich mit dem Erstellen von solchen komplexen Artikeln wie Ihr es gemacht habt, sondern mit dem einfügen von einigen Infos und Wikilinks in bereits bestehende Artikel und dann ganz langsam angefangen eigene Artikel zu schreiben.

Auf Deine Fragen, nein ich kenne niemanden der gute historische Italienisch Kenntnisse hat. BTW: Was hat Hamburg mit Rheinland-Pfalz zu tun?

Zum Schluß noch eine Bitte. Ich finde es zwar gut, dass Du auf Deiner Benutzerseite auf die von Dir/Euch erstellten Artikel. Aber warum "wikifizierst" Du diese nicht? Gruß und schönes Wochenende – wobei ich glaube, wir schreiben uns noch ;-) --kandschwar 21:23, 15. Dez. 2006 (CET)

Hallo, Kandschwar, Zu deiner Frage: Hauptwohnsitz Hamburg, Ferien- und Nebenwohnsitz an der Mosel mit einem Uralt-PC. H.-L. und ich sind seit 1994 die glücklichen oder unglücklichen Besitzer einer ehemaligen Thurn-und Taxis-Poststation, oder präziser ausgedrückt, einer Poststation der Kaiserlichen Reichspost, die 1728 aufgehoben wurde. Erst seitdem interessieren wir uns für T&T, allerdings nur postgeschichtlich. Meine Seite wird irgendwann, wenn ich zuviel Zeit habe, überarbeitet. Im Moment versuche ich, die ausstehenden Artikel zu erstellen. Aber das kann noch dauern, "denn bei der Post geht's nicht so schnell"! H.-L. und ich wünschen dir dasselbe: Grüße und ein schönes Wochenende ---Gudrun Meyer 21:57, 15. Dez. 2006 (CET)Ps. Deine Mercedes-Erlkönig-Serie finde ich übrigens super!

Morgen Gudrun, die Wikipedia muss auch nicht bis zum Jahresende fertig sein, von daher lass dir Zeit ;-) Hört sich interessant an, also Euer Wochenendhaus. Ist da noch viel "postgeschichtliches" erhalten? Wenn ja, dann macht doch mal ein paar Fotos? Falls Ihr mal in der Nähe seit und nicht wisst, was ihr machen sollt, so könnt ihr gerne mal in unserem Postmuseum Rheinhessen vorbei kommen. Danke für das Kompliment für die Erlkönig-Bilder. Auf die bin ich auch irgendwie richtig stolz. Hätte nie gedacht, dass ich mal einen solches Auto in so einer "fast perfekten" Situation erwischen würde. Leider hatte ich damals noch nicht so viel Speicherplatz und deshalb konnte ich nicht so viele Bilder machen. Zumal ich noch mit einer kleinen Gruppe von Leuten da war, die weiter wollten und so hatte ich dann noch einen gewissen Zeitdruck gehabt. Seit dem damaligen Zeitpunkt habe ich dann fast auch immer eine Kamera im Auto um eventuell noch mal solche Exemplare zu fotografieren. Aber leider keinen Erfolg mehr gehabt. Bis auf einmal, aber da hatte ich keine Kamera dabei :-( Gruß --kandschwar 10:39, 16. Dez. 2006 (CET)

Hallo, Kandschwar, Das Postmuseum reizt mich sehr. Bei uns ist es auch museal, viele Kopien von alten Posturkunden und einige Originale, sonst mehr Archäologie. (Das war eine Wahnsinnsrestaurierungsarbeit!) Irgendwann lade ich sowieso einige Bilder hoch, wenn ich in der Wikipedia über die Geschichte der Poststation Lieser schreibe. Im Moment habe nur Dias und einige Zeichnungen vorrätig. Du kannst uns gerne im Frühjahr besuchen, wenn wir wieder häufiger da unten sind. Ich gebe dir dann unsere Telefonnummer. Inzwischen gibt es auch wieder einen neuen Artikel über Janetto von Taxis in Zusammenarbeit. H.-L. arbeitet nebenher an der Österreichischen Territorialpost und hoffentlich auch an Johann von den Birghden. Aber H.-L. ist nach dem ersten Kraftakt nicht mehr so hastig. Schöne Grüße --Gudrun Meyer 17:31, 16. Dez. 2006 (CET)

Die Einladung im Frühjahr nehme ich gerne an. Du kannst mich unter Spezial:Emailuser/Kandschwar auch per E-Mail erreichen um die Daten durchzugeben. Den neuen Artikel werde ich mir mal später ansehen. Gruß --kandschwar 20:05, 16. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Vorlage Inuse auf Benutzer:Gudrun Meyer/Artikelschmiede

Hallo Gudrun Meyer, bitte nimm den {{Inuse}}-Baustein aus Benutzer:Gudrun Meyer/Artikelschmiede, damit du dich nicht dauerhaft kategoriesierst. Falls du den Baustein unbedingt − aus welchen Gründen auch immer – dort behalten willst, dann kannst du ihn ja einfach über {{subst:Inuse}} einfügen und im Anschluss die Kategorie entfernen. --Grüße, Auke Creutz um 15:45, 28. Jan. 2007 (CET)

P.S.: Wenn du eine Vorlage zum Kopieren benötigst und dich mit Vorlage:Inuse nicht zufrieden gibst, dann schreib auf die Seite doch einfach <nowiki>{{Inuse|1=--~~~~}}</nowiki>.

Pardon, das war unbeabsichtigt. Ich ändere es sofort. Danke für den Hinweis. -Gudrun Meyer 15:50, 28. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Artikel des Tages

Hallo Gudrun, vielen Dank für Deine freundliche Antwort. Es freut mich auch sehr, dass Dir der Artikel gefällt - und das ist mir wichtiger als unser Dissens (und wenn ich meine Kollegen Rainer Lewalter und Boris Fernbacher recht verstehe, geht ihnen das genauso).

Allerdings bin ich nach wie vor anderer Meinung als Du. Text und Melodie des Horst-Wessel-Liedes sind bekannt und überall zu finden. Es ist meines Erachtens sinnlos, hier Barrieren aufbauen zu wollen. Wie soll man mit solchem "Liedgut" umgehen? Es gibt meines Erachtens nur eine vernünftige Lösung, nämlich sich das Zeug genau anzuschauen und zu kritisieren. WP ist nun nicht zum Kritisieren gemacht - doch hier kann das Material für Kritik bereitgestellt werden. Dieses Material sollte, wenn es was taugt (und das hoffe ich), so gut wie möglich bekannt gemacht werden; das kann die WP-Hauptseite leisten.

Nun sprichst Du von möglichem Missbrauch und Gefährdung von Kindern und Jugendlichen. Diese Debatte kenn ich schon lang. Ich habe zB vor vielen Jahren eine vergleichbare Debatte anhand des Films Beruf Neonazi miterlebt (und mich daran beteiligt). Natürlich kann die Nutzung solchen dokumentarischen Materials durch die "Falschen" grundsätzlich nicht ausgeschlossen werden. Ich halte es aber für eine hoffnungslose Idee, dem einen Riegel vorschieben zu wollen, indem man es tabuisiert bzw. versteckt. Ein offensiver Umgang damit scheint mir die einzige Chance zu sein, solche Symbole zu "entmythologisieren". Übrigens liegt die Gefahr m.E. auch in der Wikipedia ganz woanders; nämlich in den zahlreichen Versuchen von Rechten, Geschichtsklitterungen in allen möglichen Artikeln zum NS unterzubringen, die nicht selten auch noch erfolgreich sind. WP ist ein schwieriges und durchaus nicht ungefährliches und ungefährdetes Medium; da wäre viel zu tun. Aber wenn sie zu etwas gut ist, dann dazu, gängige Mythen und Legenden durch solide, sachliche Beschreibung zu dekonstruieren. Demgegenüber wiegt die "Bekanntmachung" eines ohnehin bekannten Symbols nicht schwer. Ich halte es eh für eine Überbewertung, dem Lied (heute!) so eine gewaltige Wirkung zuzuschreiben; es wirkt heute, weil es provoziert - und dem kann man nur mit Dekonstruktion beikommen ...

Dennoch nichts für ungut. Ich denke, in den Zielen unterscheiden wir uns wohl kaum; in den Mitteln offenbar schon. Darüber sollte zu reden sein. --Mautpreller 12:17, 31. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Änderung Artikel Festspiele Balver Höhle

Danke für die Änderung. War mir nicht aufgefallen. --Weissmann 09:07, 12. Feb. 2007 (CET)

Gern geschehen! --Gudrun Meyer 11:34, 12. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Artikel Cornelius Krieg

Hallo, herzlichen Dank für die Verbesserungen in meinem Artikel. Bin noch Neuling im Wikipedia. Was versteht ihr unter "Typo"? Wie werden eigentlich neue Artikel bei der Flut von Artikeln so schnell gefunden? Danke auch für die Hinzufügung einer weiteren Kategorie. Wie findet man eigentlich die passenden Kategorien für einen Artikel? Gruß --Wälsung 14:42, 12. Feb. 2007 (CET)

Typo ist ein kleiner Tippfehler, was jedem passiert. Neue Artikel findet man auf der Hauptseite unter Spezialseiten. Nach der Kategorie musste ich selbst suchen. Ich hatte zunächst nur "katholischer Theologe" gefunden, und darunter befanden sich die Unterkategorien. Einen guten Start wünscht --Gudrun Meyer 14:52, 12. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Christoph von Taxis

Hallo Gudrun, ich habe mit großem Interesse deine/euere Artikel über Johann Baptista und Christoph von Taxis gelesen. Da ich aus Deizisau stamme, interessiert mich besonders der Abschnitt über die Nachkommen des Christoph von Taxis. Meine Fragen: Gibt es tatsächlich Quellen für die Abstammung des ersten Deizisauer Taxis (Carlin) als Sohn des Christoph? Auf http://www.taxisdna.com/carlin.html zeigt die US-Amerikanerin Karvoski eine Kopie aus einem Buch, wo diese Abstammung erwähnt wird. Sie besitzt das Bild aber auch nur als Kopie und kennt die deutsche Quelle nicht, wie sie mir erklärte. Woher habt ihr euere Informationen? Stammt die Seite vielleicht aus dem in eurer Literatur angegebenen Buch: Otto Lankes, Die Post in Augsburg . . ., Dissertation, München 1914?

Warum meint ihr, dass Carlin nicht der Sohn von Christophs Ehefrau Regina von Taxis war, sondern eine andere protestantische Mutter hatte? Unter http://www.taxisdna.com/showphoto.php?personID=I0147&tree=1&ordernum=1 findet man eine Fotokopie seines Sterbeeintrags im Deizisauer Kirchenbuch. Obwohl ich nicht gerade geübt bin im Entziffern alter Handschriften, scheint mir dort kein Hinweis enthalten zu sein, dass er protestantisch getauft und erzogen wurde. Eine protestantische Mutter scheint mir deshalb nicht zwingend notwendig zu sein. Eines seiner Kinder hat er jedenfalls auf den Namen Johann Baptista getauft, vielleicht eine Hinweis darauf, dass sein Großvater Johann Baptista von Taxis und damit Christophs Frau Regina seine Mutter war. Jedenfalls war es damals nicht unüblich, Kinder nach den Großeltern oder Urgroßeltern zu benennen, obwohl Baptista in Deizisau ein sehr seltener Name war. Dass er seinen Sohn nach dem Vater seiner Stiefmutter nennt, scheint mir eher unwahrscheinlich.

Sorry, das ist etwas lang geworden, deshalb habe ich es auch hierher und nicht auf der Artikeldiskussionsseite platziert. Deine Artikel verfolge ich jedenfalls mit großem Interesse. Mit netten Grüßen -- Taliaferro 17:06, 14. Feb. 2007 (CET)

Hallo, Taliaferro, Leider momentan nur eine kurze Antwort. Morgen mehr, weil wir gleich in Hamburg zur Eröffnung der Ausstellung Postraub wollen. Die Informationen hatten wir aus Google Carlin von Taxis http://www.ahnenforschung-kunert.de/taxis1.htm. Kunert hatte Familienforschung betrieben. Daneben aus der Biographie von Rübsam über Johann Baptista von Taxis. Christoph war eine Unperson geworden. Deine web-Hinweise sind interessant, und ich werde sie morgen überprüfen. Vielleicht sollten H.-L. und ich Kunert und die von dir genannten Quellen noch im Artikel als web-Referenz angeben. Schöne Grüße und alles Gute wünschen H.-L.Meyer und --Gudrun Meyer 17:38, 14. Feb. 2007 (CET)

Hallo, Taliaferro, hier die angekündigte zweite Antwort. Ich habe inzwischen die angegebenen Quellen durchstudiert, die Weblinks bei Christoph von Taxis ergänzt (das konnte ich damals noch nicht), ab Nachkommen einiges in Hans-Ludwigs Artikel geändert und es mehr in der Schwebe gelassen. Wie wir mit Staunen festgestellt haben, werden die Deizisauer Taxis in den Kirchenbüchern tatsächlich manchmal noch „von Taxis“ genannt. Auch deine Indizien könnten für eine Abstammung von Regina sprechen. Allerdings habe ich in der von dir genannten Quelle für den Deizisauer Johann Baptista nur „Bürger von Esslingen(!)“gefunden. Gegen eine Abstammung Carlins von Regina spricht, dass die Brüsseler Taxis-Familie fanatisch katholische Gegenreformatoren waren. (Einer war nach Rübsam sogar Inquisitor!). Da alle Nachkommen Carlins evangelisch getauft sind und evangelisch geheiratet haben, spricht das mehr für eine illegitime Abkunft mit nachträglicher Legitimierung. Das war häufig in der Taxis-Sippe der Fall. Allerdings war Christoph bei den Brüsselern zur Unperson geworden war.

Zurück zu Carlin. Die Abstammung Carlins von Taxis ist tatsächlich sehr zweifelhaft. Die bewusste Quelle (Sekundärliteratur), die du zuerst erwähnst, kennen Hans-Ludwig und ich nicht. Lankes ist es nicht. Ich hoffe nur, dass das nicht Kunerts einzige Quelle war. Er behauptet aber, Primärquellen für die Abstammung Carlins von Christoph zu haben. Vielleicht wendest du dich direkt an Kunert, weil du aus Deizisau stammst. Uns würde das auch sehr interessieren. Auch die evangelische Taufe wird nur von Kunert. behauptet

Und nun eine Frage an dich. Ist man in Deizisau eigentlich evangelisch-reformiert? Aus dem Artikel über Deizisau habe ich nur herausgekriegt, dass dort die Reformation bereits 1532 eingeführt wurde. Schöne Grüße, auch von Hans-Ludwig -- Gudrun Meyer 14:56, 15. Feb. 2007 (CET)

Hallo Gudrun, dank dir für deine schnelle Antwort. Ich habe auch noch mal die Kopie des Kirchenbucheintrags zum Tod des Johann Baptista von Taxis (Sohn des Carlin) angeschaut. Ich bin wie gesagt kein Held im Entziffern alter Handschriften (und auch kein Historiker), ich meine aber dort (http://www.taxisdna.com/showphoto.php?personID=I0154&tree=1&ordernum=1) steht "Johann Baptista von(?) Taxis, Bürger von Deizisau, Esslinger Gebiet". Deizisau gehörte seit dem Mittelalter zur Reichsstadt Esslingen (eigentlich genauer zum Esslinger Katharinen-Spital) und nicht zu Württemberg. Zu fast allen Reichstädten gehörte damals einige umliegende Dörfer. Deizisau wurde deshalb gleichzeitig wie Esslingen (1532) protestantisch. Katholische Bürger gab es praktisch erst wieder mit dem Zuzug der Heimatvertriebenen nach dem 2. Weltkrieg. Dass die Taxis in Deizisau an ihrem "von"-Namensprädikat festhielten (laut Kunert bis ca. 1669) finde ich nicht so sehr verwunderlich, wenn man bedenkt, dass sie sonst fast allen Besitz verloren hatten. Ich habe mal irgendwo gelesen, dass es nicht viele Beispiele für den Abstieg einer Adelsfamilie ins bürgerliche/bäuerliche Milieu gibt, aber bei der Deizisauer Familie Taxis scheint genau dies in zwei Stufen stattgefunden zu haben: 1. Der Abstieg des Christoph von Taxis, der wie in euerem Artikel dargestellt, vom Familienclan in Augsburg ausgebootet wurde, 2. die Verarmung seines vermutlichen Sohnes Carlin, der versuchte als Posthalter in Deizisau wieder Fuß zu fassen und sich dabei wirtschaftlich ruinierte (siehe http://www.taxisdna.com/carlin.html). Die Idee, dass Carlin protestantisch sein sollte, stammt vermutlich von derselben Seite. Karvoski versucht damit zu erklären, warum Carlin keinerlei Unterstützung vom reichen Taxis-Clan erhielt, was aber nicht verwunderlich ist, wenn man bedenkt, dass sein Vater bei seiner Verwandtschaft ja zur Unperson geworden war, wie ihr in euerem Wikipedia-Artikel detailliert dargestellt habt. Die Annahme einer protestantischen Taufe/Erziehung oder Mutter scheint mir nicht notwendig. Dass die Verwandtschaft in Brüssel erzkatholisch war, wundert mich auch nicht bei dem Arbeit-/Auftraggeber (erzkatholischer Kaiser und spanischer König). Da steckte vermutlich genauso viel unternehmerischer Pragmatismus dahinter, wie bei Carlin, der in seiner neuen Heimat Deizisau Fuß fassen wollte und sicher dort wie alle anderen Dorfbewohner die einzige Kirche besucht hat, die eben protestantisch war. Damals war der Konfessionswechsel zum Protestantismus sicher für einen einzelnen Bürger kein großes Unterfangen. Man besucht eben den evangelischen Gottesdienst. Irgendwie passt, meine ich, schon alles zusammen. Auch taucht Carlin ziemlich genau zu dem Zeitpunkt (ca. 1590) in Deizisau auf, als Christoph starb. Trotzdem, wie immer hängt alles davon ab, ob es gelingt für das Vater/Sohn-Verhältnis Carlin/Christoph von Taxis eine echte Quelle zu finden. Sonst bleibt das eben alles nur bessere Glaskugelei. Ich werde wohl mal bei Kunert nachfragen. Gespannt bin ich natürlich auch, ob das DNA-Projekt (http://www.taxisdna.com) ein Resultat dahingegen liefert, dass die Deizisauer Taxis-Namenträger das gleiche Y-Chromosom besitzen wie die Familie Thurn und Taxis. Ob da wohl genügend Leute mitmachen werde, frage ich mich. (Ich selbst trage nicht den Namen Taxis, obwohl Carlin wie bei praktisch allen alteingesessenen Deizisauer Familien auch in meiner Vorfahrenreihe auftaucht). Kurios wäre das schon: Der eine Familienzweig steigt in den europäischen Hochadel auf, während genau gleichzeitig der andere Zweig zu einfachen Handwerkern und Bauern verarmt, dort Regensburger Glanz und Gloria, hier ein schwäbisches Dorf, wo Taxis einen der häufigsten Familiennamen darstellt.

Du kannst mit auch per eMail antworten (hutten2"at"web.de), denn ich weiß nicht, ob das Thema, das ja nur einen kleinen Abschnitt des Christoph von Taxis Artikels betrifft, so sehr Wikipedia relevant ist. Mit netten Grüßen, auch an Hans-Ludwig -- Taliaferro 22:52, 15. Feb. 2007 (CET)

Mit deiner Entzifferung bei Johann Baptista hast du absolut recht. Das steht da tatsächlich. Da war ich wohl zu flüchtig im Lesen. Sorry! Der Rest tatsächlich per E-Mail, wahrscheinlich morgen. Grüße und alles Gute von H-L. und -- Gudrun Meyer 23:22, 15. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Unabhängige Meinung gesucht

Hallo Gudrun, ich hoffe es geht Euch gut? Wollte mal von Euch ein unabhängige Meinung zu meinem Artikelentwurt Schwellkopp haben. Eure Meinung ist mir deshalb wichtig, weil ihr nicht aus der Mainzer Region seit. Viele Grüße und ein schönes Wochenende noch --kandschwar 18:35, 17. Feb. 2007 (CET)

Hallo, Kandschwar, Der Artikel ist hervorragend. Auch etwas für Norddeutsche. Wir sind übrigens seit einer halben Stunde wieder an der Mosel. Und schon wieder ein PC-Absturz. Dieses Mal antwortet H.-L., der sich gerade eingeloggt hat.

Zusatz von Gudrun. Du hast hoffentlich bemerkt, dass ich eifrigst gegen die Löschung der Fußball-WM protestiert habe. Ich hoffe, die kleinen Nachkorrekturen im Artikel waren dir recht.

Alles Gute wünschen GUDRUN und -- H.-L.Meyer 19:26, 17. Feb. 2007 (CET)

Vielen Dank ich hoffe Ihr seit auch ganz ehrlich zu mir! ;-) In der Zwischenzeit habe ich noch ein paar Bilder eingefügt. Das Euer PC so oft abstürzt ist ja nicht mehr normal! Danke auch für die Unterstützung bei den Briefmarken der Fußball-WM. Korrekturen sind mir immer recht. Bis demnächst und da Ihr jetzt an der Mosel seit, ein Helau an Euch --kandschwar 19:41, 17. Feb. 2007 (CET)

Nun bittet schon wieder einer um eine unabhängige Meinung -- Hallo ihre Beiden, vor Jahren entstand "Inhaltsübersicht der postalisch relevanten Ciculare, Gesetze und Verordnungen von 1807 bis 1867" darin sind einige interessante Informationen zur Postgeschichte enthalten. Nach einem kurzen Anfang hatte ich Kandschwar gebeten sich das mal anzusehen um zu entscheiden was man mit diesem Text für WP anfangen kann, ob das überhaupt sinnvoll ist. Er bat mich den ganzen Text einzustellen um eine Entscheidung herbeiführen zu können und schlug vor auch Euch zu befragen. Darf ich dich bitten? Mit Brunswyk Helau W.Steven 10:04, 19. Feb. 2007 (CET)

Hallo, Werner, Hilfe, wir haben den Artikel nicht gefunden. Nur ein Vorschlag. Das Lemma ist zu lang. Besser wäre "Postalische Circulare, Gesetze und Verordnungen (1807-1867)" oder nur "Circulare, Gesetze und Verordnungen (1807-1867)". Schöne Grüße und Lieserer Helau von Gudrun und -- H.-L.Meyer 10:40, 19. Feb. 2007 (CET)

Helau, es geht um das hier: Benutzer:Werner Steven/Postartikel Gruß --kandschwar 11:06, 19. Feb. 2007 (CET)

Helau, Werner und Kandschwar. Wir haben den Artikel inzwischen doch gefunden. Wir persönlich finden den Artikel sehr gut und wichtig, meinen aber, dass er noch optisch aufbereitet werden müsste. Und ein kürzeres Lemma. Neue Idee: "Postalische Verordnungen (1807-1867)" Grüße von Gudrun und -- H.-L.Meyer 11:21, 19. Feb. 2007 (CET)

Auf Werners Diskussionsseite habe ich auch schon meine Meinung dazu hinterlassen. --kandschwar 11:26, 19. Feb. 2007 (CET)

Wikibooks wäre tatsächlich nicht schlecht. Aber dann müsste im Portal Post ein Hinweis stehen. Sonst findet man das nicht wieder. Schade, dass dein Faschingsartikel nicht mehr auf der Titelseite steht. Die Kölner und Mainzer Fastnacht sind doch allgemein bekannt und beliebt. Grüße von Gudrun und -- H.-L.Meyer 11:45, 19. Feb. 2007 (CET)

Einen Hinweis im Portal:Post zu hinterlassen, wäre glaube ich das kleinste Problem ;-) Tja, und was die Titelseite angeht, hatte ich für eine gute halbe Stunde heute Nacht dies auf der Titelseite. Hätte heute zum Rosenmontag wunderbar gepasst. Aber ein aufmerksamer Wikipedianer hat gemerkt das der Artikel nicht "neu" ist und hat ihn deshalb rausgenommen. :-/ Naja, was solls. Schönen Abend noch --kandschwar 18:57, 19. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Löschantrag Leo Ferdi

Hallo Gudrun,

ich habe mittlerweile (leider erst im Nachhinein) die Wiki-Richtlinien genauer gelesen, und muss eingestehen, dass dein Löschantrag wegen Selbstdarstellung durchaus begründet ist. Sorry, lg Leo

So wild sehe ich das nicht. Ich wünsche dir viel Erfolg und dass du in 2 Jahren (sobald du eine überregionale Ausstellung gemacht hast) tatsächlich in der Wikipedia stehst. Vorläufig empfehle ich das VereinsWiki. Allerdings musst du auch dort betonen, dass dein Beitrag von deiner eigenen Homepage kommt, keine Urheberrechtsverletzung ist und dass du einer Künstlervereinigung und/oder einer Hilfsorganisation angehörst. Weiterhin viel Erfolg und alles Gute wünscht -- Gudrun Meyer 11:12, 9. Mär. 2007 (CET) PS. Du darst dich natürlich auch auf deiner Benutzerseite in der Wikipedia vorstellen.

[Bearbeiten] Optische Telegraphenlinie Metz–Mainz

Hallo Gudrun und H-L, ich hoffe Ihr habt in Hamburg oder in Lieser genauso schönes Wetter wie ich hier in Rheinhessen? Die Telegraphenlinie habe ich jetzt "online" gestellt, schaut einfach mal drüber. Gruß --kandschwar 20:27, 12. Mär. 2007 (CET)

Um nicht als Sockenpuppe von H.-L. aufzutauchen, melde ich mich dieses Mal als anonyme IP (ich vergesse immer, mich in Hamburg abzumelden). Seit Sonntag abend sind wir wieder in Liesr, weil wir eine Schulklasse erwarten. Morgen eine kurze Vorbesprechung mit dem Lehrer. Samstag geht's zurück. Zu deinem Artikel. Der gefällt mir ausgezeichnet. Keine Beanstandungen, auch keine Kleinigkeiten, was manchmal meine Lieblingsbeschäftigung ist. Es freut mich, dass du doch noch Literatur gefunden hast. Grüße aus Lieser von H.-L. und der "anonymen IP" namens Gudrun --217.247.250.9 21:36, 12. Mär. 2007 (CET).

[Bearbeiten] Commis (Post) und Commis

Hallo Gudrun, ich habe aus Commis eine BKL gemacht, schau es Dir bitte mal an, ob man das so lassen kann. Gruß --kandschwar 18:40, 20. Mär. 2007 (CET)

O danke, vorzüglich! Und gleichzeitig ein Angriff. Ich habe inzwischen meinen Artikel über die Poststation Lieser fertig. Es fehlen nur noch Bilder. Könntest du mal bitte drüberschauen, ob der Artikel in dieser Form akzeptabel ist, oder ob die Gefahr besteht, dass er wegen Irrelevanz gelöscht wird. Dann würde ich ihn in meinem Namensraum lassen und im Jahrbuch Bernkastel-Wittlich in erweiterter Form publizieren.

PS. Der Besuch der Schulklasse letzte Woche war übrigens ein Bombenerfolg. -- Gudrun Meyer 18:47, 20. Mär. 2007 (CET)

Hallo Gudrun, ich habe mir mal den Artikelentwurf angesehen. Werde diesen aber in den nächsten Tagen mit Sicherheit noch mal drübergehen. Habe ihn jetzt nur mal grob quer gelesen und das doppelte rausgeschmissen, sowie Deinen Hinweis auf die Urheberschaft auf die Diskussionsseite verschoben. Dort habe ich dann auch einen Hinweis hinterlassen, was man in solchen Fällen macht. So und nun zum Artikel, ich denke das es keine ernsthafte Gefahr einer Löschung geben wird. Antrag vielleicht, aber das sollte uns nicht schrecken, eventuell ergeben sich dann noch Verbesserungsvorschläge. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser Artikel gelöscht wird. Allerdings bitte noch nicht in den Hauptnamensraum reinschieben, erst noch die Bilder einbauen. Dann kann man sich schon etwas mehr darunter vorstellen. Wie soll den das Kind den später mal heißen= Poststation Lieser oder Lieser (Postgeschichte)? Also ich wäre für die Poststation Lieser. Dann noch etwas, was mir gerade einfällt. Am nächsten Wochenende ist in Koblenz eine Messe/Veranstaltung. Dort werde ich mal hinfahren, seit Ihr zufällig in Lieser? Dann würde ich da mal auf dem Heimweg "vorbei kommen". Gruß --kandschwar 20:06, 20. Mär. 2007 (CET)

Erst mal herzlichen Dank. Eines kann ich dir schon jetzt versprechen. Bastewlkiste Lieser wird das Kindchen nicht heißen. Ich hatte an Lieser (Postgeschichte) gedacht, analog zu Bergedorf und Braunschweig. Zu deiner anderen Frage. Lieder haben wir an diesem Wochenende und in der nächsten Woche zu viele Termine in Hamburg, sodass wir erst wieder am Ende der nächsten Woche oder kurz vor Ostern da unten sind. Deine Idee, die nicht vorhandene URV auf die Diskussionsseite zu verschieben, war glänzend. Ich war nur zu faul, alles umzuformulieren. Aber das mit dem E-Mail mache ich. Schöne Grüße, auch von Hans-Ludwig --Gudrun Meyer 20:43, 20. Mär. 2007 (CET)

Da nich für! Schade das Ihr nicht da sein werdet, aber nagut es gibt mit Sicherheit ein anderes mal ;-) So und nun zum Lemma: Also ich würde es nicht gut finden, wenn der Artikel Lieser (Postgeschichte) heißen würde. Ich wäre eher für die schon oben genannte Poststation Lieser. Begründung: So wie ich von unserem Vorsitzenden M.H. (ist dir ja bekannt, von daher wahre ich hier die Persönlichkeitsrechte ;-) erfahren habe, war die Poststation "nur eine Durchgangsstation" von daher wäre es enzyklopädarisch Falsch von einer Lieser (Postgeschichte) zu schreiben. Die beiden Beispiele die Du dafür angebracht hast: Braunschweig (Postgeschichte und Briefmarken) sowie Bergedorf (Postgeschichte und Briefmarken), haben den Unterschied, dass diese ein - so wie ich es den Artikeln entnehmen konnte - ein abgeschlossenes Sammelgebiet mit eigenen Briefmarken sind und im Falle von Braunschweig, zum damaligen Zeitpunkt ein eigenes Herzogtum war! Wenn dies bei Lieser auch der Fall ist, kannst Du es gerne unter den Namen einstellen, ansonsten bin ich für meinen Vorschlag. Aber bis es soweit ist, haben wir ja noch etwas Zeit. Von daher schönen Abend Euch beiden noch. Gruß --kandschwar 17:23, 21. Mär. 2007 (CET)

Ohne Lokalpatriotismus. Lieser war schon mehr als eine Poststation, weil es bis 1672, mit Ausnahme von Koblenz (1651), das einzige Postamt für das Kurfürstentum Trier war. Auch aus diesem Grund ein Commis, also eher ein Oberpostmeister. Ich werde es bei Commis noch einmal präzisieren. Aber Poststation Lieser ginge auch, solange ich es bei den Kathegorien alphabetisch unter Lieser, Poststation einsortieren kann. Ich hoffe, dass wir uns doch noch irgendwann sehen. Schöne Grüße von H.-L. und --Gudrun Meyer 17:43, 21. Mär. 2007 (CET)

Ich will es ja auch nicht "kleinreden", nur meine ich dass der Titel falsch gewählt wäre, wenn dann würde ich es auf das Kurfürstentum Trier erweitern, da ja nicht nur die Post aus Lieser transportiert wurde sondern aus dem ganzen KF, oder? ;-) Was Du bei den kategorien daraus machst, bleibt Dir überlassen, ich denke mal da wirst du schon was passendes finden, würde sogar passen es dort unter Lieser, Poststation unterzubringen. Du kannst ja auch schon mal jetzt die Kats mit rein nehmen in den Artikel so wie ich es mit der einen Kat schon gemacht habe, einfach ein : vor Kategorie und schon wird es nur im Artikel aber nicht auf der Kategorieseite angezeigt (was manche hier gar nicht gerne sehen, wenn Baustellenseiten schon richtig in Kategorieseiten eingebunden werden). Mit sicherheit wird es irgendwann mal mit einem Treffen klappen. Da ich glaube, dass wir uns heute noch mal schreiben, sage ähh schreibe ich nur: Bis dann --kandschwar 18:04, 21. Mär. 2007 (CET) ;-)

Nur kurz, weil ich zu einer Einladung muss. Das werde ich im Artikel noch einmal genau präzisieren, aber Poststation kann bleiben. Bei Commis habe ich es auch geändert, noch einmal nach dir. Unglückseligerweise hießen die bei T&T tatsächlich auf Deutsch Postverwalter, was nicht den Sachverhalt trifft. Grüße von --Gudrun Meyer 18:10, 21. Mär. 2007 (CET)

Das sollte man dann mal bei der Erstellung des Artikels Postverwalter berücksichtigen, dass es da unterschiedliche Auslegungen in den jeweiligen Sachverhalten gab. Nun aber nix wie ab zu der Einladung, wo bei ich hoffe das Du da gerne hin gehst und nicht "musst". Müssen hat immer so etwas von einem gewissen Zwangscharakter ;-) Also dann einen schönen Abend auf der Einladung. --kandschwar 18:27, 21. Mär. 2007 (CET)