Diskussion:Nahverkehr in Bremen
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Hier fehlt ein Abschnitt. Verkehrsverbund Bremen Niedersachsen Gmbh und Zweckverband Verkehrsverbund Bremen Niedersachsen GmbH. Jakob Mitzlaff 08:21, 17. Mär 2006 (CET)
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[Bearbeiten] Foto
hier gehört mindesten ein Foto eines Bahnunternehmens hin da er sehr viele Personenkilometer beisteuert. das dritte foto gilt den Regionalbussen die das System Nahverkehr erst komplett machen und dann für die Kleinststruktur noch die Angebotsflexiblen Systeme wie Rufbus, Sammeltaxe VBN Plus und Bürgerbus.Jakob Mitzlaff 20:04, 17. Mär 2006 (CET)
[Bearbeiten] Überschrift
Vorschlag : Nahverkehr in Bremen und umzu (VBN -Land)Jakob Mitzlaff 20:15, 17. Mär 2006 (CET)
Die strassenbahn fährt über die Landesgrenz schon bald. Stdtbusse tun es schon lang, Regionalbusse meistens Grenzgänger, Eisenbahnverkehr aausschließlich grenzbrechender Verkehr.
- Dagegen. Bremen ist groß genug, dass sich bereits so ein umfangreicher Artikel ergibt. Auch andere Städte (z. B. Gelsenkirchen, Gießen oder Potsdam) haben grenzüberschreitende Verkehre, dennoch gibt es zu ihnen eigene, abgeschlossene Artikel . Für das Umland würde sich entweder ein eigener Artikel zu den Verkehren im VBN-Bereich anbieten, oder eine Reihe von z.B. nach Landkreisen gegliederten Artikeln. (Nebenbei: Bin mir nicht sicher, ob der Ausdruck „und umzu“ im ganzen deutschsprachigen Raum verstanden würde. Und die Straßenbahnen über die Landesgrenze sind leider weiterhin nicht in trockenen Tüchern, Stand März 2006.) --Mornsbar 22:06, 19. Mär 2006 (CET)
[Bearbeiten] Eilzüge Regionalbahnen
Ich gebe zu die Deutsche Bahn mit ihrem Vorgänger D Bundesbahn hat es uns nicht leicht gemacht mit den Namen für die Zugprodukte.
Fernverkehr ICE, IC, EC. der Fahrbetrieb subvnetionsfrei.
Nahverkehr mit subventionen für den Fahrbetrieb bestellt von den Ländern, bezahlt mit regionlisierung Mitteln vom Bund. Hierzu gehören die Regionalexpresszüge und die Regionalbahen der DB und auch die IRE sind Nahverkehrszüge nur fahren sie weit und werden von mehreren Ländern gefördert, deshalb bleiben sie Geldmässig Nahverkehr. Bei dieser Begriffsverwirrung den uraltbegriff von Eil und Bummelzügen wieder einzuführen ist mehr unterhaltung und trägt nicht zur Klarheit bei. Jakob Mitzlaff 10:06, 18. Mär 2006 (CET)
- Andererseits empfinde ich es als hilfreich, die verschiedenen Bedienungsqualitäten der Unterwegshalte im Nahverkehr irgendwie in Begriffe zu fassen. Wie man den Tabellen entnehmen kann, sind es allein schon beim Blick auf Bremen eben nicht nur die RE von DB Regio, die zur Erhöhung der Reisegeschwindigkeit Halte auslassen, oder die RB, die überall halten. Andere Firmen mischen mit eigenen Warenbezeichnungen mit.
- Der Begriff Eilzug hat früher mal für eine bestimmte Schnellzuggattung der Reichsbahn und Bundesbahn gestanden, ist aber wohl wegen seiner Verstaubtheit nach Jahrzehnten in den Ruhestand geschickt worden. Stattdessen kamen dann Bezeichnungen wie Regionalschnellbahn oder Stadtexpress für Züge mit erneuertem Wagenmaterial auf, die aber für mein Dafürhalten bezogen auf den Haltabstand nur Variationen des alten Themas waren. Diese Begriffe hielten auch nur wenige Jahre, wie es bei vielen Waren in allen Wirtschaftsbereichen üblich ist. Aber: Die Linienführung, die Bezahlstruktur, der Fahrplantakt und vieles weitere Aspekte unterschieden und unterscheiden sich bei diesen Zuggattungen sehr wohl und teilweise erheblich.
- Bei der AVG rund um Karlsruhe wurde vor einigen Jahren der Eilzug wieder als beschleunigter Stadtbahnzug eingeführt. Das mag man als nostalgischen Gruß an die Vergangenheit auffassen, aber andererseits ist es ein etablierter Begriff aus der „guten alten Zeit“, mit dem die älteren Semester etwas verbinden. Und die grundlegenden Begrifflichkeiten beim Eisenbahnwesen wurden eher in der Vergangenheit geprägt, was zugegeben angesichts steten Wandels ein schwaches Argument ist.
- Kurzum: Ist das Halten oder Durchfahren an bestimmten Stationen ein maßgebliches Unterscheidungskriterium für Zuggattungen, das zur Klarheit im Wikipedia-Sinne beiträgt?
- * Falls ja: Ist es sinnvoll, gemäß diesem Kriterium eher abstrakte Begriffe zuzuordnen, die von den firmenspezifischen Produktnamen abweichen? Könnten das „Eilzug“ sowie „Personenzug“ sein?
- * Falls nein: Wie sollten die Linienlisten besser sortiert werden?
- --Mornsbar 22:06, 19. Mär 2006 (CET)
[Bearbeiten] Nahverkehr in Bremen oder im Großraum Bremen?
Der Artikel sollte doch eigentlich den Nahrverkehr in Bremen behandeln und auch der Anfang des Artikels legt einem dieses nahe. Jedoch tauchen später die Bürgerbusse in Weyhe und Hude auf. Insbesondere letzteres ist dann doch schon von Bremen etwas entfernt und hat daher mit dem Nahverkehr in Bremen doch gar nichts mehr zu tun, aber auch Weyhe gehört nicht zu Bremen. Ähnliches gilt auch für die Anrufsammeltaxis, dies sind alles Gemeinden im Bremer Umland, aber gehören nicht zu Bremen und somit eigentlich auch nicht zum Nahverkehr in Bremen. Ansonsten könnte man auch sämtliche Delmenhorster Buslinien auflisten, da dies ebenfalls an Bremen angrenzt... -- Maniacintosh 01:55, 31. Mai 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Geänderte Linientabellen
Die Buslinien-Aufstellung habe ich mal sinnvoll zu kürzen versucht, weil ich den Eindruck habe, dass eine bloße vollständige Liste den Artikel nicht aussagekräftiger und interessanter macht, sondern eher im Gegenteil. Eine solche Liste ist in mindestens ebenbürtiger Qualität mühelos bei der BSAG extern abrufbar.
Die neue Darstellungsform sortiert die Linien nach der Art der Linienführung und ihrer Taktdichte, d.h. ihrer Nützlichkeit für eine möglichst große Zahl von Passagieren. Dabei habe ich die konkreten Taktdichten nicht mit in den Artikel übernommen, weil das wiederum die Tabelle überladen könnte. Die vollständige Ursprungstabelle, die für zukünftige Änderungen hilfreich sein könnte, steht unter Benutzer:Mornsbar/Linienübersichten. Alle sind eingeladen, sie auf dem aktuellen Stand zu halten. Das Farbschema ist übrigens nicht der Weisheit letzter Schluss...
Zudem sind nun als Endpunkte konsequent die 23 Stadtteile aufgeführt, was eine erste grobe Orientierung über Lineinführungen zulässt. Falls die Art der Darstellung gefällt, könnte sie auch auf die verbliebenen Aufzählungen übertragen werden. Wer möchte, könnte bei Gelegenheit einmal die nach Bremen hineinfahrenden Regionalbuslinien erfassen. Sollten bei den Regionalzügen eigentlich sämtliche Halte aufgeführt werden, oder auch nur die wichtigsten? --Mornsbar
- Generell finde ich die Darstellung so nicht schlecht, bin aber der Meinung, dass man weiterhin alle Linien darstellen sollte, bei Linien die seltener fahren kann man dies denke ich dann vermerken. Sonst könnte man sich auch die Regionalbusse, Züge und den Nachtverkehr im Prinzip sparen, da die ja auch seltener als alle 20 Minuten fahren. Ich würde auch vorschlagen, die Endpunkte ruhig auf die Ortsteile runterzubrechen, da teilweise die Stadtteile recht groß sind (die Linien 51 und 53 z.B. haben beide gerade mal ihre Endhaltestelle am Rande der Neustadt, so dass die Angabe Neustadt nicht sonderlich nützlich ist) und auch gewisse Ortsteilbezeichnungen im Allgemeinen ungebräuchlich sind (so spricht z:B eigentlich kein Mensch den ich hier kenne ernsthaft von Obervieland) und zumindest meistens die Ortsteilbezeichnungen viel häufiger gebraucht werden. Ich denke, dass die Ortsteile für einen Überblick noch gut genug sind bei den Endpunkten. Daneben sollte man bei Linien, die ihren Endpunkt an gewissen wichtigen Punkten haben (Im wesentlichen meine ich hier die Buslinien zur Universität, aber auch die 60er Linien zum Hbf. wären ein Beispiel) diesen ruhig angeben, da die Angabe Horn-Lehe (bei der Universität) auf den ersten Blick eher verwirrend wirken dürfte. Desweiteren sollte man ruhig auch die Ziele aufführen, wie sie an den Fahrzeugen geschildert werden, (z.B. Linie 27 Huckelriede - Findorff oder Linie 22 Kattenturm-Mitte - Universität) wenn diese einen klaren Rückschluß auf den Stadtteil zulassen. Ich werde mal die von dir neben dem Artikel geführte Linienliste mal so anpassen, sollte ich mit meiner Meinung alleine dastehen, kann man ja zur jetztigen Version zurückkehren. Maniacintosh 01:16, 4. Jun 2006 (CEST)
- Nachtrag: Werde die überarbeitete Liste doch auf meiner eigenen Seite anlegen, komme aber wohl doch erst im Laufe des Nachmittages dazu... Maniacintosh 01:31, 4. Jun 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Regionalbusse
Von Stadtbussen, Straßenbahnen und Nachtlinien sind alle Linien einzeln aufgeführt, nur von den Regionalbussen nicht. Wenn es keine Einwände gibt, werde ich diese bei Gelegenheit mal einpflegen. Jonathan Vogel 23:50, 13. Nov. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Farben
Die Kennzeichnung der einzelnen Linien durch Farben ist erstens nicht-enzyklopädischer Stil und zweitens entspricht sie nicht den von der BSAG verwendeten "offiziellen" Linien-Farb-Zuordnung. Wenn niemand etwas dagegen hat oder niemand sich die Mühe macht, die "richtigen" Farben einzuarbeiten, würde ich die farbliche Kennzeichnung einfach entfernen. --[Rw] !? 18:33, 18. Feb. 2007 (CET)
