Diskussion:Robert Schumann
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Aus der Diskussionsseite "Clara Schumann", in der ein anonymer User die Legendenbildung um die umstrittene Begebenheit betr. Einweisung in die Nervenheilanstalt moniert hat:
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[Bearbeiten] Zur Legendenbildung
Ich habe jetzt bei dem Kapitel "Schwere Zeiten" (bei Clara Schumann) noch etwas hinzugefügt. Denn die zu Recht von dem anonymen Nutzer beklagte ursprüngliche Version von letzter Woche konnte so nicht stehen bleiben. Gleichwohl denke ich, dass es sinnvoll ist, hierüber ein paar Worte zu verlieren, denn sonst steht in 100 Jahren in felsenfester Überzeugung, dass R.S. sich als "Verbrecher" fühlte und freiwillig in die Anstalt gegangen ist. In der nunmehrigen Version wird es zumindest erklärt, wie es dazu kommen konnte. Nocturne 07:25, 24. Sep 2004 (CEST)
- Hallo Nocturne, ich halte die aktuelle Fassung des Artikels allerdings auch für untragbar – der Anfang entspricht einer Erzählung, keinem Lexikonartikel. Da muß irgendwas passieren. --Skriptor ✉ 12:55, 19. Nov 2004 (CET)
[Bearbeiten] Zur Änderung
Leider scheint man kein Interesse an zusätzlichen Fakten zu haben, Meister Rado! Ein Satz wie: Am 10. Februar 1854 begann Schumanns Leidenszeit... ist schlicht einfach so falsch.Robert01
- Es besteht schon Interesse an Fakten, doch sie sollten dorthin gestellt werden, wo sie in den Gesantzusammenhang- und aufbau passen. Den monierten Satz halte ich auch für falsch. Vielleicht kannst du ihn noch besser formulieren. Beste Grüße --Wetwassermann 16:48, 18. Jan 2006 (CET)
Der Einstieg ist kein Essay, sondern beruht auf Fakten, ebenso wie Schumanns Tagebucheintrag. Löschen ist hier der falsche Weg. Wenn es nicht gefällt, umformulieren. Einen schönen Tag noch wünscht Nocturne 12:54, 19. Nov 2004 (CET)
Ich habe mir mal erlaubt, diesen etwas reisserischen Anfang - minimal abgemildert - an die chronologisch richtige Stelle im Text einzubauen. Ich denke, so wird der Artikel wesentlich objektiver. --Hansele 10:54, 12. Mär 2005 (CET)
- Hansele, den ersten Satz versteht doch keiner mehr, wenn der Selbstmord nach unten verrückt wurde. --Nocturne 09:17, 14. Mär 2005 (CET)
- Gut, ich habs mal zu retten versucht. --Nocturne 10:29, 14. Mär 2005 (CET)
Ähm, ich hab vor mit das Stück "Träumerei" von 1838, das kann man doch einfach in die Klavierstücke einfügen? --Seemann
[Bearbeiten] Diskussion aus Kandidaten für exzellente Artikel
[Bearbeiten] Robert Schumann, 30. März
aus Wikipedia:Bildungsoffensive Stern !? 14:06, 30. Mär 2005 (CEST)
- pro - an den Sprachstil des Artikels mußte ich mich zwar etwas gewöhnen, aber der Artikel ist ausführlich, gut gegliedert, gut bebildert--BS Thurner Hof 08:17, 2. Apr 2005 (CEST)
- Contra. Layout suboptimal, Literatur draußen, Zitate drin. -- Carbidfischer 13:32, 2. Apr 2005 (CEST)
- Literatur drin, Layoutschwäche behoben. pro --Nocturne 09:48, 6. Apr 2005 (CEST)
- CONTRA. Es ist absolut lächerlich, einige Sätze als "Zitate" zu verkaufen, ohne den geringsten Beleg, wo denn diese "Zitate" anzutreffen sind. --Cornischong 11:05, 6. Apr 2005 (CEST)
[Bearbeiten] Zu den Literaturhinweisen
Ich finde nicht, daß es hilfreich ist eine derart oberflächliche Monographie wie die von Barbara Meier bei rororo erschienene anzugeben. Man sollte das Niveau schon etwas höher ansetzen und die Wißbegierigkeit auch von Laien nicht unterschätzen. Glücklicherweise wird sich die Literaturlage mit zwei demnächst erscheinenden Handbüchern wesentlich bessern ("Schumann-Interpretationen", hg. von Helmut Loos im Laaber Verlag und "Schumann-Handbuch", hg. von Ulrich Tadday im Metzler/Bärenreiter Verlag) (S.J.)
- Dass die Monographie nicht die zitierten Handbücher ersetzen kann, liegt auf der Hand, gleichwohl darf man sie wohl als Literatur bezeichnen, nicht jeder will so ausführlich einsteigen und da ist ein solches Büchlein über sein Leben bestimmt nicht wertlos. Gruß --Nocturne 6. Jul 2005 09:01 (CEST)
Ich muss anmerken, dass mir aufgefallen ist, dass viele Sätze aus dem Artikel im ersten, etwas holprig geratenen Teil, mit dem Eintrag im Brockhaus-Lexikon übereinstimmen. Eine genauere Prüfung auf Verletzung der Urheberrechte wäre hier angebracht.
[Bearbeiten] Robert Schumann
Robert Schumann (* 8. Juni 1810 in Zwickau, † 29. Juli 1856 in Endenich bei Bonn) war ein deutscher Komponist der Romantik.
- pro - mindestens "lesenswert", mangels Ahnung und aufgrund erstmal eher überfliegender Lektüre verzichte ich jedoch erstmal auf eine Exzellenzkandidatur. -- Achim Raschka 15:52, 15. Aug 2005 (CEST)
- pro Ich habe zwar nicht allzuviel Ahnung ob alles den Tatsachen entspricht, ist aber echt lesenswert und interessant. --Feechen 00:08, 16. Aug 2005 (CEST)
Pro durchaus lesenswert Antifaschist 666 13:11, 19. Aug 2005 (CEST)
Hinweis: dies ist eine Kopie der beendeten Kandidatendiskussion. Bitte hier keine weiteren Abstimmungen vornehmen. -- aka 12:48, 25. Apr 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Einordnung in Kategorien
Wieso ist Schumann eigentlich als deutscher Komponist geführt, nicht aber als Komponist der Romantik? Also diese einordnung ist mir schleierhaft. Mendelssohn Bartoldy z.B. ist genau umgekehrt geführt, als Komponist der Romantik, aber nicht als deutscher Komponist...--Chaotika 18:45, 12 November 2005 (CET)
- Weil es wohl jemand übersehen hat. Jetzt stimmen beide. --mst 11:39, 14. Nov 2005 (CET)
[Bearbeiten] Lizenz für Hörbeispiel
Die Lizenz für Bild:Reinecke warum.ogg erscheint mir nicht gesichert. Das dürfte ja eine neuere Aufnahme von der Pianorolle auf einer CD oder Schallplatte sein. Ich entferne es erst einmal. --Raro 08:18, 13. Feb 2006 (CET)
Das ist wohl richtig. Die Aufnahme stammt von der CD: 19th century pianists: on Welte-Mignon; the closest approach to 19th century piano interpretation; Camille Saint-Saëns plays Beethoven, Chopin and Saint-Saëns, Carl Reinecke plays Mozart and Schumann, Theodor Leschetizky plays Mozart, Chopin and Leschetizky. Kehl: Verein für Musikalische Archiv-Forschung 1992. Wenn er das selbst von der Rolle aufgenommen hätte wäre das kein Problem, aber von CDs zu kopieren ist eines. Gerhard51 09:19, 17. Aug 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Fokale Dystonie
Hallo gerade lese ich, dass Schumanns Lähmung nicht nur von falscher und zu häufiger Übung kommt.
Das Stichwort ist fokale Dystonie und unter anderem hier beschrieben. Wen es also interessiert und vielleicht auch den Artikel anpassen möchte, der soll dies tun.
http://www.immm.hmt-hannover.de/pages/jabusch/fokdyst.htm 84.163.117.222 22:54, 26. Feb 2006 (CET).
[Bearbeiten] Liedbearbeitungen
Ich habe die Bearbeitungen Schumannscher Lieder herausgenommen, da die Werkliste ausschließlich Originalkompositionen verzeichnen sollte. Es gibt unzählige Bearbeitungen und komponierte Interpretationen von Schumanns Liedern - nennt man auch nur eine einzige, so läuft dies auf unangebrachte Werbung hinaus, die hier meines Erachtens vermieden werden sollte. Gruß S.J. 7.4.06
[Bearbeiten] Oje, was ist denn das? Prosa?
Irgendwie "stinkt" der ganze Artikel, oder ziemlich genau 90% davon: "Der Rosenmontag des 27. Februar 1854 war verregnet. Doch unbeeindruckt vom schlechten Wetter feierten die Einheimischen in Düsseldorf Karneval. Viele waren verkleidet, manche betrunken." ARGH! Leute, das ist eine Enzyklopädie, keine Biographie! Vielleicht wurde das aus einer Biographie entnommen, würde mich nicht wundern. Hier ist so viel Prosa drin, dass es wohl 1 Woche benötigen würde, um den ganzen Stuss zu entfernen. -andy 80.129.98.134 12:16, 31. Jul 2006 (CEST)
Stimme zu 100% zu. Darüber hinaus finden sich im Artikel zahlreiche stilistische Mängel, und zwar bereits in der vorangestellten Zusammenfassung. Beispiel: "1843 kam er durch Felix Mendelssohn Bartholdy ans Leipziger Konservatorium" - das ist umgangssprachlich und ungenau: auf Anraten Mendelssohns oder hat ihn Mendelssohn dort empfohlen. Oder: "im gleichen Jahr komponierte er eine große Anzahl meisterhafter Lieder" - "meisterhaft" ist eine Wertung, die hier nicht hineingehört. Nachfolgend finden sich noch weitere sprachliche Mängel. Um das alles zu korrigieren, müßte sich jemand finden, der dabei auch den Inhalt noch einmal nachprüft - am besten diejenigen, die das zusammengetragen bzw. einer Biographie entnommen haben. S.J. 02.08.2006, 12:42
Die Vorstellung, wie Sch. in Dresden "schwerfällig" geworden ist (Abschnitt "Zeit der Verzweiflung"), hat ja ihren Reiz. Ich vermute aber, daß dies keine Referenz an die sächsische Küche ist, sondern schwermütig heißen soll. --Hagix 15:44, 9. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Werkverzeichnisse als Weblink
Es gibt bei Klassika.info Werkverzeichnisse klassischer Komponisten (teilweise noch in Arbeit) und auf englischen/ französischen Seiten (www.uquebec.ca). Die Angabe dieser Seiten finde ich als Vergleichsmöglichkeit sinnvoll. Mein Weblink wurde allerdings mit dem Hinweis, das gehört zur französischen Wikipedia gestrichen. Bitte weitere Meinungen dazu.--129.70.6.88 09:37, 7. Nov. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Entfernter Link
Habe den Link [http://www.troubadisc.de/templates/tyBA_discs_zoom.php?topic=catalogue&id=77 Hörbeispiele] (kommerzielle Webseite) entfernt, da wir eine gute vollständige Einspielung der Fantasie op. 17 auf Commons haben. Kann eventuell direkt im Artikel verlinkt werden (habe ich nicht gemacht). --“Ricordati…” 22:04, 6. Feb. 2007 (CET)
