Diskussion:Skopje
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Die Diskussion um den Staatsnamen Mazedonien ist lächerlich, und interessiert wohl nur Griechen. Als die Schweiz in den 70er Jahren einen Kanton Jura gründete, hätten die Franzosen sagen können : Stopp, "Jura" ist ein französisches Departement und es bleibt dabei, bitte wählen Sie einen anderen Namen. Ebensowenig wie die (Slawo-) Mazedonier nicht die ganze (antike) Geschichte dieser Region in Anspruch nehmen können, können es die Griechen tun. Griechenland hat auch viele Slawo-Mazedonier vertrieben, und das ist eine Episode, die dort tabu ist. hubertgui@yahoo.de
Die Langform der Staatsnamen ist nicht gebräuchlich. So wird für Deutschland auch nicht regelmäßig Bundesrepublik Deutschland geschrieben, wie auch für USA nicht Vereinigte Staaten von Amerika oder United States of Amerika geschrieben wird. Der genaue Name gehört in den Artikel Republik Mazedonien (Wink mit dem Zaunpfahl ;-) ). --Vulture
Mazedonien ,als Staat, das ist irreführend auf grund dass diese Staat die geschichte altmazedoniens nicht nehmen kann. Noch dazu die Mazedonier als Königsreich die haben mit griechenland zu tun und die waren nicht SLAWEN. Die FYROMazedonier,solang die einen Staat gründen wollen,die können auch nicht die SLAWISCHE abstammung abgeben und
als mazedonier representieren.
ABGESEHEN von soviel propaganda was die machen was ,meine meinung nach,ein verbrechen ist. ob man deutschland oder USA SO ODER SO SCHREIBT IST BEDEUTUNGSLOS IN DIESEN FALL.
Es geht also nur um griechische Empfindlichkeiten. Der Staat heißt nun mal Mazedonien, ob das nun gerecht oder fair usw. ist, spielt keine Rolle. Dies gehört eben in einen Artikel über Mazedonien. Dazu ist FYRO englisch und FYROMazedonien - meiner Meinung nach - kein akzeptables Wort (Schreibweise). Im übrigen sollte bisher geschriebenes unter /Diskussion normalerweise nicht gelöscht werden. --Vulture
1)wenn sie skopje propaganda lesen,sie werden eines feststellen:ALS SLAWEN DIE WOLLEN FREMDE IDENTITÄT NEHMEN WAS NICHT MACHBAR IST. allein diese feststellung genügt. 2)ob fyro oder xyzg heisst ist auch nicht wichtig.Von Bedeutung ist dass ein staat mit fremdwort(MAKEDONIA) als name ungewöhnlich ist bzw sowas kommt von einen anderen planet.also mazedonien kann nicht heissen. 3) FYRO WÄRE SICHER NICHT das 1. fremdwort in der deutschen sprache. allein von der griechischen sprache hat ein hohen prozentsatz.(ÜBRIGENS SIE SOLLEN AUCH ERWÄHNEN HERKUNFT WON BEARBEITENDEN WORT FALLS UM FREMDWORT HANDELT). 4)Wenn sie behaupten es geht um griechische empfindlichkeit und sie sehen das als übertrieben ,wasfüreine deutsche ÜBERempfindlichkeit ist es dass sie sich wehren einen engl.wort in die deutsche sprache aufzunehmen. 5)JURISTISCH DIE HABEN "MAZEDONIEN" ALS NAME NICHT. 6)Wenn man versucht dann noch die AMERIKANER ALS INDIANER zu benennen dann stimmt was anderes nicht.
Es gibt nun mal einen Staat, der sich Mazedonien nennt. Es gibt keinen weiteren Staat mit diesem Namen. Also gehört der Artikel zu diesem Staat unter Republik Mazedonien. In anderen Artikeln, die sich auf einen Staat (also Mazedonien) beziehen, ist also auch Mazedonien zu verwenden, da dies eindeutig ist. Probleme mit dieser Namensgebung gehören in den Artikel über den Staat Mazedonien. Mir ging es nicht darum, mit "Empfindlichkeiten" dieses Problem als unwichtig einzustufen oder gar als unberechtigt, sondern darum, dass nicht wegen jedem kontroversen Standpunkt Ausnahmen von sinnvollen Konventionen gemacht werden sollten (also hier die einfache und besser lesbare Bezeichnung von Staaten). --Vulture
bis auf weiteres diese staat heisst "Ehemalige jugoslawische republik mazedonien" WIE WANN UND WARUM DAS IST HYPOTHESE.
wer behauptet "SKOPJE IST DIE HAUPSTADT VON MAZEDONIEN",DER SOLL EINMAL DIE DEFINITION DES STAATES GEBEN !!
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[Bearbeiten] Link
http://www.tabibito.de/balkan/skopje.html - Eine Homepage über Skopje Habe momentan keine Zeit. Würde mich freuen wenn jemand einige Fakten aus der Homepage in den Artikel bringen könnte. Wenn nicht, mach ich es in ein paar Wochen selbst. --Igrimm12 19:44, 28. Jan 2005 (CET)
[Bearbeiten] Republika Makedonija
Republika Makedonija ist der offizielle Name der Republik Mazedonien, das ist das demokratische recht der Selbstbestimmung. FYRO Mazedonien, ist nur für den Internen UNO gebrauch entworfen worden, unter Griechischem druck und ist kein offizieller Name. Die Griechen können nicht anderen Ländern ihren Name bestimmen, das ist Diskriminierung. Das traurige bei der ganzen geschichte ist dass das Westliche Europa da mit gespielt hat und dabei gegen die eigenen Prinzipien verstößt.
Zur Identität der Mazedonier möchte ich zu nächst die Frage stellen: Was geschah mit den alten Makedoniern wo sind Sie geblieben? Wenn man weis dass das Gebiet von Makedonien im V Jahrhundert vollständig Slawisch besiedelt worden ist und bis 1912 überwiegend Slawisch bewohnt war, das sind 1500 Jahre. Wo sind den die alten Makedonier geblieben? Es steht nirgendwo geschrieben das Sie Massenweise Makedonien verlassen hätten um 1912 aus Athen zurück zu kehren.
Der Größte Teil, der heute im Griechischen teil Makedoniens lebenden Griechen, sind von den Türken aus dem Asiatischen Teilen Griechenlands vertrieben worden(1922-23 /cirka 1 Mio./ das kann man in der Europäischen Geschichte nachlesen).
Wieso wird von den Griechen heute noch, verschwiegen das in Griechenland noch cirka eine Million Slawophoner Griechen lebt. Griechen die keine Griechen sind, denen das Griechentum auf erzwungen wird, Die Griechische Namen haben müssen und nur Griechisch reden dürfen, keine Freiheit haben die eigene Kultur auszuleben. Das nennt sich Faschismus. Die Anzahl der slawischen Makedonier ( nennen wir sie mal so, obwohl es keine anderen gibt) die aus dem norden Griechenlands (Griech. teil Makedoniens) in den letzten 100 Jahren ausgewandert sind, in die Nachbar Länder und in die ganze Welt,get in die Millionen. Wie so wird das von Griechenland versteckt und verschwiegen?
Wieso werden die Slawischen spuren in nord Griechenland, alle beseitigt, wenn sich Griechenland so sicher ist das Makedonien Griechisch ist? Wenn sich die Griechen so sicher sind das die alten Makedonier Griechen waren, wieso ist dan die rede von Griechen und Makedoniern und nicht von Athenern und Makedoniern oder Spartanern und Makedoniern, wenn man weiß das es kein einheitliches Königreich gab bei den alten Griechen? Können wir heute von Sizilianern und Italienern reden, wen wir doch wissen das Sizilianer Italiener sind? Es gibt noch viele andere Unstimigkeiten, die darauf hinweisen das Zweifel besteht was es die Grichiesche Herkunft der alten Makedonier betrift.
Können die Italiener den Amerikanern ihren Namen verbieten, weil Amerigo Vespucci Italiener war? Gehört die Indianische Geschichte Amerikas nicht allen Amerikanern? Können die Römer den Deutschen die Lateinische Schrift verbieten oder die Römisch Katholische Religion? Oder sollen die Deutschen, den Franzosen ihren Namen verbieten, den Sie von den Franken haben?
Das einzige das in Makedonien Griechisch ist,ist der starke Einfluss der Griechischen Kultur. Das läst den Griechen den Spielraum zu verfälschten Interpretation der Geschichte. Im heutigen Makedonien ist das Slawische Element dominant, aber gibt es reine Raßen und Nationen. Und ist es nicht der Makedonismus der die Makedonier zu Makedoniern macht? Kann man 1500 Jahre Slawische Dominanz einfach so ignorieren? Meine Meinung ist das sich die alten Makedonier in die Slawische masse eingegliedert haben und so auch eine Kontinuität entstanden ist zwischen dem Antischen und heutigen Makedonien. Makedonien hat viele seiten. Ich denke, das ein Slawisch-Griechisch sprachiges Makedonien Akzeptabel wäre für einen echten Makedonier, solange es eine Makedonische Kultur representiert,aber keinen Fals ein Jugo-Makedonien oder Grichisches-Makedonien. Darum frage ich jeden Griechen der behauptet Makedonier zu sein, wo hat er seinen Makedonischen Stolz vergessen, um so fest darauf zu beharen das Makedonien Griechisch ist. Oder liegt das problen anders wo?
Falsche Info Es wir von niemandem verschwiegen, daß in Griechenland noch viele Slawen leben.Es gibt Dörfer wo nur die slawische Sprache gesprochen wird, und viele ältere Leute können sogar nicht einmal richtig griechisch sprechen!!!Also ist das unsinn zu behaupten,daß die Griechen irgend etwas zu verstecken versuchen!!!Es gibt sogar viele die behaupten, daß sie überhaupt keine Griechen sind, obwohl sie in Griechenland geboren sind und auch griechisch sprechen.Es wird auch sehr viel im griechischen Fernsehen über die Herkunft und die Geschichte dieser Leute berichtet.Also bitte vorher erst einmal richtig informieren und dann irgend etwas schreiben.14.06.2006
[Bearbeiten] Uskub
ist die Herleitung zu Skopje, wird aber nicht im Artikel genannt - Könnte das mal jemand ergänzen? Matt1971 08:43, 12. Apr 2005 (CEST)
[Bearbeiten] der schein trügt
naja ich hab skopje auch nur einen tag besichtigt. aber den bildern des artikels nach ist skopje ja ne tolle stadt. meiner meinung nach ist sie aber ziemlich am arsch. keine ahnung ob sich jetzt irgendwer darum bemüht dass richtigzustellen. ich wollts nur erwähnt haben ;)
[Bearbeiten] Spamfilter
Als ich eben eine Änderung auf der Seite gemacht habe, wurde das Speichern durch einen Spamfilter blockiert, der folgende Zeile bemängelte: * [http://www.petrophoto.net/uk/cities/europe/macedonia/skopje-photos.php Fotogalerie von Skopje] Ich mußte die Zeile löschen, um meinen Beitrag abspeichern zu können. Siehe auchmeta:Talk:Spam_blacklist/Archives/2007/02#www.petrophoto.net -- Aspiriniks 19:23, 6. Mär. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Bild von Skopje
Ich bin auch der Meinung, dass der Artikel Skopje als sehenswerte Stadt etwas zu positiv darstellt. Habe das in fast zwei Wochen Aufenthalt anders erlebt. Gut es werden eben die Sehenswürdigkeiten genannt, klar, das muss gemacht werden, denn die gibt es schon. Aber für Kulturreisende etc. ist Skopje m.E. keine Reise wert. Mir hat es dort trotzdem gut gefallen:) --GrîleGarîle 14:25, 11. Mär. 2007 (CET)
