Benutzer Diskussion:Spektrum

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[Bearbeiten] Budo

Hallo, Spektrum: Da Du Dich für Budo interessierst, möchtest Du bestimmt einmal im Portal:Budō hineinschauen und vielleicht auch dies und das beitragen. Grüße --Idler ∀ 16:01, 1. Sep 2005 (CEST)

Vielen Dank für die Einladung; ich hab' mich schon etwas umgesehen. -- Spektrum 16:04, 1. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] André Nocquet

Hallo Spektrum,

Du hast nun den DAB André Nocquet zugordnet. André Nocquet hatte und hat einen eigenen Verband, den hast Du auch richtig genannt, den D.A.N.. Aber der D.A.N. ist ein eigenständiger Verband.

Die Zuordnung des DAB zu André Nocquet ist meines wissens nach nur bis 2000/2001 bedingt richtig. Seit diesem Zeitpunkt haben sich die alten und engeren Schüler von André Nocquet vom DAB getrennt. Seit dem sieht das Ganze etwas anders aus, oder? Im DAB hat es diesbzgl. grundlegende Veränderungen gegeben.

Viele liebe Grüße --BB 12:17, 8. Sep 2005 (CEST)

Lieber BB,

die Zuordnung des DAB zu André Nocquet ist absolut richtig. Meister Nocquet war über 20 Jahre hinweg die Leitfigur des Deutschen Aikido-Bundes und bis zu seinem Tode 1999 der Ehrenpräsident des Verbandes. Dass ein so renommierter Budoka natürlich auch noch an einen eigenen (französischen) Verband angebunden ist und darüber hinaus auch internationalen Einfluss in anderen Ländern hat, ist selbstverständlich und davon ganz unabhängig.

Auch wenn 2003 eine Gruppe von Aikidoka gemeinsam mit zwei bis dahin führenden Meistern den DAB verlassen hat, um einen eigenständigen Verband zu gründen, so hat doch die überwiegende Mehrheit der Mitglieder die Kontinuität aufrechterhalten. Alle Meister, die heute im DAB eine führende Position einnehmen, haben über viele Jahre hinweg bei Meister Nocquet trainiert und wurden wesentlich von ihm beeinflusst. Dabei sind teilweise auch sehr enge und persönliche, fast familiär zu nennende Kontakte zu ihm und seiner kürzlich verstorbenen Frau entstanden.

Der DAB fühlt sich Meister Nocquet auch weiterhin verpflichtet und wird sein Andenken in Ehren halten. Viele Grüße -- Spektrum 16:09, 8. Sep 2005 (CEST)

Hallo BB,

ich denke, die Zuordnung von Stilen und Verbänden zueinander macht keinen Sinn. ZB gibt es mehrere Verbände, die Tendo-ryu machen; Iwama-ryu ist zum Teil wieder innerhalb des Aikikai aufgegangen und hat sich zum Teil organisatorisch (unter Hitohiro) verselbstständigt.

Und der Aikikai selbst ist kein Stil, sondern mehr ein Franchising-System, ein Label unter dem die Dan-Grade vertrieben werden - da sind durchaus auch finanzielle Interessen mit im Spiel. Ein einheitliches System von Lehrmethoden und Ausführungsformen (ein "Stil") ist aber nicht vorhanden. Die einflussreicheren Lehrer innerhalb des Aikikai (und auch anderswo) lassen es sich nicht nehmen, ihre persönliche Prägung der Bewegung zu unterrichten. Diese persönliche Note, die sich in der Technik widerspiegelt, ist es doch, die die Lehrer jeweils überhaupt erst interessant macht.

Zu Nocquet: Ich habe ihn mal explizit gefragt, welchen Stil er denn machen würde (ca. 1994). Seine Antwort: Aikikai. Auch wenn er organisatorisch nicht dazugehöre, seine technische Prägung sei eindeutig Aikikai. Da er im Hombu trainiert hat, ist seine Sichtweise verständlich, aber es bezeichnet nunmal keinen Stil in dem Sinne einer technischen Einheitlichkeit. Weil manche Lehrer ihrer persönlichen Prägung keinen Namen verpassen, sondern bei 'einfach nur Aikido' verbleiben, ist es zwar schwieriger, das enzyklopädisch zu erfassen (wie wir bei Nocquet sehen). Die Auswirkungen des Lehrers Nocquet in DAB wie AUD sind noch deutlich zu erkennen. Die DAN/GHAAN-Leute haben sich eher bzw. noch in der letzten Lebensphase an Nocquet orientiert, während die technisch einflussreichen Lehrer in DAB und AUD nicht mehr jede Entwicklung ihres Lehrers mitgemacht haben. Das gleiche Phänomen gab es bei O Sensei auch und es gibt keinen Grund, anzunehmen, z.B. das Yoshinkan Aikido von Gozo Shioda sei weniger 'gut' (was auch immer das heisst) als das, was Saito, Nishio, ... oder das Hombu heute machen, nur weil Shioda sich früher von Morihei gelöst hat, als andere. Auch Brand und Altenbrandt halten Nocquet in Ehren - sie waren nur irgendwann so weit, ihren eigenen Weg zu gehen. Ich denke, wenn die beiden erkannt hätten, dass sie genau diese Möglichkeit, den eigenen Weg zu gehen, auch anderen lassen müssen (und man noch sehr gut miteinander auskommen kann, auch wenn man Sachen anders angeht), und wenn diese anderen den beiden die Möglichkeit gelassen hätten, in Frieden weiter ihren Kram zu machen (so wie Brand und Altenbrandt mit Nocquet, mit dem sie nie einen offiziellen Bruch vollzogen haben), dann wäre der damalige DAB nicht in den heutigen DAB und die AUD aufgebrochen.

Ich habe mit Leuten in beiden Verbänden gesprochen und gehe davon aus, dass es da schon noch ein wieder Näherzusammenrücken aller geben wird, wenn Brand und Altenbrandt tot sind. Wichtig ist, dass bis dahin keine Türen zugeschlagen werden. Auch wird man dann über die Struktur nachdenken müssen.

Ein Vorschlag zum Schluss: Diese Diskussion bezieht sich auf Aikido bzw. André Nocquet und die Zuordnung von Verbänden und Stilen. Sie sollte nicht auf einer Benutzer-Diskussions-Seite, sondern auf der Artikel-Diskussions-Seite stattfinden. --Alter ego 10:26, 9. Sep 2005 (CEST)