Diskussion:Václav Havel
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Als Havel noch "nur" Schriftsteller und Dissident war, gab es über ihn einen Eintrag in einem Lexikon der Schriftsteller. Dort stand, er sei der uneheliche Sohn einer Köchin in einem großbürgerlichen Haus. Der Vater sei unbekannt. Seit er Präsident ist, heißt es, er stamme aus einer großbürgerlichen Familie. Naja, nicht unbedingt ein Widerspruch. Aber weiß jemand Genaueres? War es schlicht ein Fehler in dem alten Lexikon? Oder hat man seine Biografie nachträglich geschönt? --Lady Bird 12:34, 23. Okt 2005 (CEST)
Hilfe: Kann jemand, der Tschechisch rausfinden, wo und wann Havel den Begriff Absurdistan erstmals oder am populärsten verwendet hat? Danke --Historiograf 03:24, 7. Dez 2004 (CET)
Also da möchte ich wissen warum die Tatsache, dass er zwei Kriege /Kosowokrieg und Irakkrieg/ befürwortet, bei einem Friedensnobelpreiskandidaten nicht relevant ist --Jvano 06:57, 16. Dez 2004 (CET)
- Den Kosowokrieg hat er garantiert nicht befürwortet und der Irakkrieg liegt außerhalb seiner Amtszeit. --Paddy 07:17, 16. Dez 2004 (CET)
Kosowokrieg: doch
Irakkrieg: stimmt nicht, der Irakkrieg hat in den letzten Tagen seiner Amtszeit begonnen, außerdem für den Nobelpreis ist nicht nur die Amtszeit von Bedeutung
--Jvano 07:20, 16. Dez 2004 (CET)
Er hat also befürwortetet das Jugos sich gegenseitig abschlachten? Und wie kann man etwas befürworten wenn man nicht mehr das sagen hat? --Paddy 07:23, 16. Dez 2004 (CET)
Im Kosowokrieg haben sich nicht "Jugos gegenseitig abgeschlachtet", es war ein Angriff der Nato auf Jugoslawien--Jvano 07:32, 16. Dez 2004 (CET)
In erster Linie haben sich die Völker in Jugoslawien in der Wolle gehabt. Die NATO ist da nur viel zu spät eingeschritten. --Paddy 07:35, 16. Dez 2004 (CET)
Also wenn wir es zusammenfassen: Vaclav Havel hat sowohl den Irakkrieg als auch den Kosowokrieg befürwortet, beide Kriege (obwohl es für die Wertung der Person nicht so wichtig ist, die meisten von uns sind keine Präsidenten) liegen in seiner Amtszeit - warum sollte man meine Version löschen? --Jvano 07:41, 16. Dez 2004 (CET)
[Bearbeiten] Sperrung
Ich habe den Artikel mal gesperrt, da diese Sache in einen edit-war ausartet.
Den strittigen Halbsatz hab ich vom Artikel mal hierher gestellt:
... obwohl er sowohl den Kosowokrieg als auch den Irakkrieg befürwortete.
Ich möchte die beteiligten bitten sich hier zu einigen. Den Satz habe ich erstmal entfernt, da dafür bisher noch keine Belege geliefert wurden. -- Gruß Peter Lustig 08:13, 16. Dez 2004 (CET)
- P.S.Noch ein kleiner Hinweis, meiner persönlichen Meinung nach ist der SAtz in der Form wie er im Artikel stand wertend, also nicht neutral. (Das ist aber nur ein Hinweis, da ich mich als Sperrer des Artikels natürlich nicht in die Diskussion einmischen will) -- Gruß Peter Lustig 08:17, 16. Dez 2004 (CET)
Also zu dem Thema http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=784&item=225119 http://www.uni-kassel.de/fb10/frieden/aktuell/Bisset.html
ich habe nur "Havel" und "Krieg" auf lykos.de eingegeben
Alsu noch einmal, ist es nicht relevant bei dem Friendensnobelpreis? --Jvano 09:58, 16. Dez 2004 (CET)
- O.k. ich werde den Satz wieder einfügen. Ich möchte dich aber dennoch bitten meinen Hinweis von oben (bzgl. Formulierung) zu überdenken. -- Gruß Peter Lustig 10:05, 16. Dez 2004 (CET)
Und wie kann man so etwas formulieren, damit es nicht wertend ist? Dieser Politiker benutzt jede Gelegenheit, um unser Land in einen Krieg hineinzuziehen. Trotzdem wird er für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen. Ich hätte vielleicht gedacht, dass diese zwei Sachen irgendwie zueinander nicht passen, so habe ich sie in einem Satz geschrieben. In Tschechien würde es keinen überraschen, hier ist er bei den Medien besonders beliebt. Jedenfalls ist die Aussage wahr, und obwohl es wohl auf der Hauptseite nicht überleben kann, wenn es jemanden tiefer interessiert, kann er selber im Internet suchen. --Jvano 09:28, 17. Dez 2004 (CET)
- Nachdem ich die Sperrung wieder aufgehoben habe kann ich mich nun ja an der DIskussion beteiligen. Also ich halte eine Aussage "Dieser Politiker benutzt jede Gelegenheit, um unser Land in einen Krieg hineinzuziehen." Ist doch sehr einseitig, was aber hier auf der Diskussionseite kein Problem darstellt.
- Versuch aber auch mal die andere Seite zu sehen, Václav Havel wurde ja nicht ohne Grund mehrmals für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen. Ich lese aus den von dir genanten Siten nämlich wesentlich mehr raus, als den von dir eingestellten Satz. -- Peter Lustig 09:58, 17. Dez 2004 (CET)
Deshalb schreibe ich es auch hier, auf die Hauptseite habe ich ja nicht "obwohl er ein Kriegstreiber feinster Güte ist" geschrieben, übrigens es gibt ja Leute, die diese Kriege gar nicht so schlecht finden. Nur wissen sollte man diese Tatsache doch, noch einmal: es handelt sich ja um den Friedensnobelpreis. Schlage eine andere Fassung vor. Zu den Seiten - wie ich schon gesagt habe, sind es zufällige Texte zu diesem Thema, ich identifiziere mich nicht mit ihnen, es sollte nur die Tatsache belegen. --Jvano 13:05, 17. Dez 2004 (CET)
--Link kaputt http://www.spieker.ch/duerrenmatt/texte/text7.php
