Diskussion:Xenonlicht

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Zu technische Einzelheiten: Habe Abschnitt wieder entfernt, da hier die Wikipedia Regeln missachtet wurden.

Zu Blendneigung des Gegenverkehrs: Entfernt weil: Jeder Scheinwerfer blendet wenn er nicht richtig eingestellt ist oder die Beladung nicht korrigiert wird. Bei Halogen Scheinwefern muss das der Fahrer selber machen, was sehr häufig vergessen wird.

Inhaltsverzeichnis 1 Fragen 2 Frage zum Farbort 3 Nur Kraftfahrzeugscheinwerfer? 4 Kontrastverstärkung? 5 Xenonlicht? 6 Dynamische Leuchtweitenregulierung 7 Farbtemp.

[Bearbeiten] Fragen

Wer sich auskennt, könnte mir vielleicht drei Fragen beantworten, und die Antworten lexikontauglich im Artikel verwursten :-) 1. Warum fühle ich mich vom Xenon-Gegenverkehr immer geblendet? 2. Warum ist eine Scheinwerferwaschanlage bei Xenon Pflicht? 3. "Höherer Anschaffungspreis im Vergleich zu herkömmlichen Halogenscheinwerfern (ca. 500 - 1.000 Euro)" - das verstehe ich nicht. Was ist mit 500-1000€? Ist das die Differenz, oder der Preis für Halogen? Oder für Xenon? Oder wie? Danke schon mal =) --King 01:08, 14. Mai 2006 (CEST)

1. Warum Du Dich geblendet fühlst kann ich nicht sagen, mich stören falsch eingestellte Scheinwerfer viel mehr, unabhängig von der Bauart.
2. Eine saubere Scheinwerferabdeckung sorgt für mehr Sicherheit.
3. Wie es da steht: Ist Xenon nicht Serie, sondern Option (was meist der Fall ist), so kostet sie häufig zwischen 500 und 1.000 € extra. Halogen kostet ja nie extra. Wie es mit den tatsächlichen Kosten für den Hersteller steht weis ich nicht.

MB-one 12:25, 14. Mai 2006 (CEST)

Vielen Dank für deine Antwort! Ad 2: Das ist mir schon klar, aber warum ist grade bei Xenon-Scheinwerfern die Waschanlage Pflicht - nicht aber bei anderen Typen? --King 14:52, 14. Mai 2006 (CEST)

Zur Scheinwerferreinigungsanlage:

Eine verschmutzte Scheibe streut das Licht in alle Richtungen, d.h. die vorgegebene Lichtverteilung wird aufgehoben. Anders Ausgedrückt: Das Licht strahlt überall hin nur nicht dahin wo es soll. Das hat zwei Effekte:

• Der Fahrer sieht nichts mehr und
• Der Gegenverkehr wird geblendet.

Daher schreibt der Gesetzgeber für alle Lichtquellen die einen bestimmten Grenzwert in ihrem Lichtstrom überschreiten eine Scheinwerferreinigungsanlage vor. Die Xenon Lampe ist zur Zeit die einzige die diesen Grenzwert überschreitet. -- jomamu 23.Mai 2006.

Unter "Nachteile" stand geschrieben:

" *Bedingt durch die Anlaufzeit und die erheblich verkürzte Lebenserwartung bei sehr kurzen Einschaltzeiten ist Xenon-Licht nicht für die Funktion der Lichthupe geeignet. Daher ist bei vielen Fahrzeugen das Fernlicht als konventioneller Scheinwerfer ausgeführt - bei Modellen mit Bifocus-Xenon ist ein zusätzlicher Scheinwerfer montiert. "

Dazu folgende Anmerkungen:

• Die Anlaufzeit ist schnell genug für die Verwendung als Lichthupe oder Fernlicht, ist z.B. im VW Phaeton im Einsatz.
• Das Fernlicht in Halogentechnik auszuführen hat finazielle Gründe, man braucht sonst eine zweite Lampe und ein zweites Steuergerät.
• Bei Bi-Xenon Systemen ist ein zusätzlicher Fernlichtscheinwerfer nicht zwingend erforderlich. Die "Bi-Funktion" erfüllt alle gesetzlichen Vorgaben.

Bitte um Diskussion dazu. -- jomamu 21:24, 24.Juni 2006. (MESZ)

Aber gerne doch:

• es ist in der Tat seit einiger Zeit möglich Xenon-Licht zu verbauen das schnell genug für die Lichthupe reagiert - nur mach dies außer Prestige keinen wirklichen Sinn. Häufige und vor allen Dingen kurze Schaltzyklen sind Xenons Tod.
• ...deswegen BiXenon

Es gibt für die Kombination Fahrlicht/Fernlicht in Xenon drei Bauformen:

• BiFocus Xenon verwendet einen Brenner und ein Leuchtkörper für beide Funktionen. Es wird nur der Focus geändert
• BiXenon verwendet ebenfalls nur einen Brenner, aber zwei Leuchtkörper wobei durch eine Mechanik der nicht nutzbare Anteil des Brenners auf den zweiten Leuchtkörper umgeleitet wird und mit diesem System arbeitet z.B. der Phaeton und der E90/91 von BMW. Letzterer hat auch eine Lichthupe als H4 Birnchen, welches sich im Lichtkanal der Fernlichlinsen befindet.
• Dual Xenon sieht zwei getrennte Brenner vor. Diese Variante hat im wesentlichen den Vorteil, das Fahrlicht und Fernlicht im Gegensatz zu BiXenoen örtlich nicht aneinander gebunden sind, sprich neben- oder übereinander liegen müssen. Die Lichtausbeute ist nur unwesentlich höher.

Leider keine Autor vermerkt, daher etwas unpersönlich:

Ich wars, PF20060801

• Es gibt kein langsames oder schnelles Xenonlicht. Der Gesetztgeber hat genau geregelt wieviel Licht wie schnell zur Verfügung stehen muss.

Ja, innerhalb einer Sekunde muss 80% der Lichtleistung zur Verfügung stehen - ist für die Lichthupe dennoch zu langsam. PF20060801

• BiFocus Xenon: Stimmt, hatte der Audi A8, der Vorgänger des aktuellen Modells.
• BiXenon hat nur einen Brenner. Das Funktionsprinzip ist allerdings nicht ein zweiter Leuchtkörper. Den Grunaufbau eines Ellipsoidmoduls findet sich hier: http://www.kfztech.de/kfztechnik/elo/licht/ellipsoid.htm

Die dargestellte Blende wird aus dem Strahlengang entfernt und so das Fernlicht zugeschaltet.

...bei BiFocus-Xenon, bei BiXenon wird das Licht auf einen zweiten Projektor geleitet. PF20060801

Der E90/91 hat übrigens eine H7 Lampe als Lichthupe .

Stimmt PF20060801

• Dual Xenon sind zwei getrennte Brenner: Stimmt, dieses System hat der Phaeton.

Bleibt Anzumerken das alle Systeme unter dem Begriff "Bi-Xenon" seitens der Fahrzeughersteller verkauft werden. -- jomamu 20:34, 26.Juni 2006. (MESZ)

Das ist der springende Punkt und der, welcher für reichlich Verwirrung sorgt. PF20060801

Hallo PF!

Damit es nicht zu unübersichtlich wird:

Zitat: ": Ja, innerhalb einer Sekunde muss 80% der Lichtleistung zur Verfügung stehen - ist für die Lichthupe dennoch zu langsam. PF20060801"

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Das ist falsch!

Laut ECE-Regelung 99 (3.6):

Nach 1 Sekunde 25 % des Soll-Lichtstromes, nach 4 Sekunden 80%!

80 % nach 1 Sekunde gilt nur für den "Warmstart", d.h. nach einer Ausschaltzeit von 10 Sekunden.

Gruß HoloDoc MHN 21:08, 7. Sep 2006 (CEST)

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Wenn das zu langsam ist, dann sind auch alle Halogen Lichthupen zu langsam. Vorausetzung für die Zulassung der Xenon Lampe als Kfz Beleuchtung war die Forderung des Gesetzgebers, in der gleichen Zeit genauso viel Licht zur Verfügung zu stellen wie die der aktuelle Stand der Technik. Dies war zum damaligen Zeitpunkt die H1 Lampe.

Zitat: ": ...bei BiFocus-Xenon, bei BiXenon wird das Licht auf einen zweiten Projektor geleitet. PF20060801"

Bei Bi Focus besitzt der Reflektor zwei Brennpunkte. Die Lampe wird dann zwischen diesen Brennpunkten hin und her bewegt. Das System der zwei Brennpunkte ist bekannt aus den H4 Scheinwerfern. Nur besitzt eine H4 Lampe zwei Wendel und kann somit ohne Bewegung die unterschiedlichen Lichtfunktionen erzeugen. Wurde von Dir oben so beschrieben. Gab es übrigens mal im Audi A8. Nicht das aktuelle Modell sondern der Vorgänger.

Bei Bi-Xenon Systemen wird das Licht der Lampe nicht umgeleitet, sondern einen Blende aus dem Strahlengang geklappt und so das zusätzliche Licht für Fernlicht oder Lichthupe freigegeben. Das alles innerhalb des selben Projektors.

Sorry PF, da bleibe ich hart näckig. -- jomamu 18:51, 01. August 2006. (MESZ)

Komisch, bei mir kommt dann das Fernlicht aus dem zweiten Projektor... PF20060824

Hallo PF, dann verrate doch bitte welches Auto Du fährst. -- jomamu 22:32, 25. August 2006. (MESZ)

[Bearbeiten] Frage zum Farbort

Hallo ! Wenn sich der Farbort der Lampe im Brennbetrieb mit der Gesamtbrenndauer der Lampe verändert, dann müsste es doch möglich sein, ein handliches kleines Testgerät zu entwickeln, das mir anzeigt, wie lange meine Xenonlampe noch hält, oder ? TB

Es wäre vor allem eine kleine Grafik nett, die in einem CIE-Lab-Diagramm anzeigt, welchen Weg eine Xe-Lampe sowohl beim Einschalten beschreitet, als auch welchen "Betriebspunkt" sie nach einem gewissen Alter noch erreicht. --RokerHRO 16:08, 20. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Nur Kraftfahrzeugscheinwerfer?

Im englischen Artikel werden noch weitere Einsatzmöglichkeiten für Xenonlampen genannt. Sollten diese hier nicht auch mal erwähnt werden? --RokerHRO 16:11, 20. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Kontrastverstärkung?

Wieso wirkt das Licht von Xenonlampen kontrastverstärkend? Ich halte das für eine reine Werbeaussage, subjektiv verstärkt dadurch, dass die Lampen schlicht heller sind als Halogenscheinwerfer. Gibt es eine nachvollziehbare Erklärung dafür, warum Xenonlampen einen stärkeren Kontrast erzeugen sollen? --RokerHRO 16:13, 20. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Xenonlicht?

Handelt es sich bei "Xenonlicht" nun um eine Quecksilberdampflampe (mit ein bischen Xenon als Startgas drin) oder um eine Xenon-Gasentladungslampe? -- Kyber 20:54, 7. Feb. 2007 (CET)

Ich würd mal sagen, daß es eine Halogenmetalldampflampe ist. Cbkrueger 08:52, 22. Feb. 2007 (CET)

Jepp, schaut so aus. Auch http://en.wikipedia.org/wiki/Headlight#HID_light_sources_.28Xenon_and_Bi-Xenon.29 verweist darauf. ..oO(das das transparente Aluminium dabei nicht verdampft) -- Kyber 17:37, 23. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Dynamische Leuchtweitenregulierung

Ich habe weder im Artikel, noch in der Diskussion etwas darüber gelesen (vielleicht zwischen den Zeilen ....bei Halogen muss der Fahrer....selbst einstellen....) Bei Xenonlicht schreibt der Gesetzgeber diese Regulierung aber vor, eben das beim Überfahren einer Bodenwelle oder Kuppe keine Blendwirkung entsteht. Wer ist hier der Oberschreiber und traut sich das in den Artikel reinzupopeln? :-)))

*** Katzen würden Whiskey saufen *** 00:31, 23. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Farbtemp.

Ich lese hier grad von so ner Meinungsverschiedenheit. Wie bei Halogenmetalldampflampe#Eigenschaften schon geschrieben steht: "Die Farbtemperatur liegt je nach Typ zwischen 3000 und 7000Kelvin". Kann bei diesem Licht mit nichtkontinuierlichem Spektrum überhaupt von Farbtemperatur gesprochen werden? -- Kyber 23:10, 1. Mär. 2007 (CET)

Kann man schon. Ob es sinnvoll ist, sei dahingestellt. --RokerHRO 11:00, 2. Mär. 2007 (CET)