Βικιπαίδεια:Σήμανση χρονολόγησης/Δημοσκόπηση

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Η διαδικασία στην παρούσα σελίδα είναι ανενεργή, και η σελίδα διατηρείται για ιστορικούς/αρχειακούς λόγους. Παρακαλείσθε να μην την επεξεργάζεστε καθ'ότι δεν έχει σημασία. Σε περίπτωση επανασυζήτησης του θέματος, αυτή θα γίνει σε νέα σελίδα.

Η παρούσα δημοσκόπηση αφορά στο σύστημα σήμανσης χρονολόγησης που ακολουθούν τα άρθρα της Βικιπαίδειας. Δεν αποτελεί επίσημη ψηφοφορία, αλλά προσπάθεια να διαπιστωθεί πού υπάρχει συμφωνία (consensus) και πού διαφωνία. Οι απόψεις που θα συγκεντρώσουν τη συμφωνία των χρηστών θα αποτελέσουν οδηγία της Βικιπαίδειας για τη συγγραφή άρθρων και θα γραφούν στη σελίδα Βικιπαίδεια:Σήμανση χρονολόγησης. Οι υπόλοιπες θα γραφούν με την επισήμανση ότι δεν υπάρχει συμφωνία. Διαβάστε τις συζητήσεις που έχουν προηγηθεί στη Συλλογή απόψεων.

Οι αμφισβητούμενες σημάνσεις είναι οι εξής:

• π.Χ./μ.Χ. (πρό Χριστού/μετά Χριστόν). Παραδείγματα: Μάχη του Μαραθώνα, Περσία, Ελληνιστική περίοδος.
• Π.Κ.Χ./Κ.Χ. (Πριν την Κοινή Χρονολογία/της Κοινής Χρονολογίας). Παραδείγματα: Μετάφραση των Εβδομήκοντα, Εβραίος, Ευσέβιος ο Καισαρείας
• Π.Κ.Ε./Κ.Ε. (Προ Κοινής Εποχής/Κοινή Εποχή). Παραδείγματα: Μινωικός πολιτισμός, Αρχαία ελληνική γλώσσα, Πομπήιος.

Το σύστημα χρονολόγησης και για τους τρεις αυτούς τύπους σήμανσης είναι το ίδιο: Ξεκινάει από το υποτιθέμενο έτος γέννησης του Ιησού Χριστού και ορίζει αυτό που ονομάζεται "Χριστιανική εποχή". Δεν πρόκειται για άλλο είδος ημερολογίου αλλά για εναλλακτική σήμανση του ήδη υπάρχοντος.

Το ερώτημα που τίθεται είναι αν κάποια από αυτές τις χρονολογικές σημάνσεις προτιμάται και σε ποιες περιπτώσεις ή αν ο εναλλακτικός τύπος σήμανσης γίνεται εξίσου δεκτός στα άρθρα της Βικιπαίδειας. Το "προτιμάται" δεν σημαίνει ότι είναι υποχρεωμένοι όλοι οι χρήστες να χρησιμοποιούν το σύστημα που "προτιμάται" κατά τη συγγραφή, σημαίνει όμως ότι δίνεται δικαίωμα σε άλλους χρήστες να προβαίνουν σε αλλαγές υπέρ του συστήματος που "προτιμάται". Αντίθετα, αν όλα τα συστήματα γίνονται εξίσου δεκτά, θα πρέπει να αποφεύγονται οι αλλαγές της σήμανσης που έχει χρησιμοποιήσει ο αρχικός συντάκτης του άρθρου.

Προτείνονται οι εξής πέντε διαφορετικές παραλλαγές.

• Η Παραλλαγή Α επιτρέπει τη χρήση όλων των ειδών χρονολογικής σήμανσης σε οποιοδήποτε άρθρο κατά βούλησιν χωρίς δικαίωμα αλλαγής από τους χρήστες.
• Η Παραλλαγή Β προτιμά την ενιαία χρονολόγηση όλων των άρθρων με το σύστημα π.Χ. και μ.Χ. και δικαίωμα αλλαγής από τους χρήστες όταν χρησιμοποιείται διαφορετική σήμανση.
• Η Παραλλαγή Γ προτιμά την ενιαία χρονολόγηση όλων των άρθρων με ένα από τα συστήματα Π.Κ.Χ./Κ.Χ. ή Π.Κ.Ε./Κ.Ε. και δικαίωμα αλλαγής από τους χρήστες όταν δεν χρησιμοποιείται. Θα ακολουθήσει ιδιαίτερη διαδικασία για να αποφασιστεί ποιο από τα δύο συστήματα θα προτιμηθεί.
• Η Παραλλαγή Δ είναι κοντά στην Παραλλαγή Α: Να επιτρέπεται η σήμανση κατά βούλησιν, αλλά ειδικά στα άρθρα που αφορούν στο Χριστιανισμό θα προτιμάται το π.Χ./μ.Χ. Το δικαίωμα αλλαγής από τους χρήστες υπέρ του π.Χ./μ.Χ. θα περιορίζεται μόνο στα άρθρα που σχετίζονται με το Χριστιανισμό. Σε άρθρα άσχετα με το Χριστιανισμό δεν θα υπάρχει δικαίωμα αλλαγής. Το ποια άρθα "σχετίζονται με το Χριστιανισμό" θα αποτελέσει αντικείμενο συζήτησης.
• Η Παραλλαγή Ε είναι κοντά στην Παραλλαγή Γ: Θα προτιμάται μία από τις σημάνσεις Π.Κ.Χ./Κ.Χ. ή Π.Κ.Ε./Κ.Ε. σε όλα τα άρθρα εκτός από αυτά που σχετίζονται με το Χριστιανισμό. Δικαίωμα αλλαγής θα υπάρχει όταν σε άρθρο άσχετο με το Χριστιανισμό υπάρχει σήμανση π.Χ./μ.Χ., ή όταν σε άρθρο που σχετίζεται με το Χριστιανισμό υπάρχει σήμανση Π.Κ.Χ./Κ.Χ. ή Π.Κ.Ε./Κ.Ε. Το ποια άρθα "σχετίζονται με το Χριστιανισμό" θα αποτελέσει αντικείμενο συζήτησης.

Η συμφωνία ή διαφωνία με την κάθε παραλλαγή δηλώνεται με την προσθήκη της υπογραφής κάθε χρήστη κάτω από την αντίστοιχη επιλογή, χωρίς εκτενή σχόλια. Σχόλια μπορούν να γραφούν στη σελίδα συζήτησης.

Πίνακας περιεχομένων 1 Παραλλαγή Α: Χρήση όλων των ειδών χρονολογικής σήμανσης (π.Χ./μ.Χ., Π.Κ.Χ./Κ.Χ., Π.Κ.Ε./Κ.Ε.) κατά βούλησιν και χωρίς δικαίωμα αλλαγής 2 Παραλλαγή Β: Υιοθέτηση σε όλα τα άρθρα του π.Χ./μ.Χ. με δικαίωμα αλλαγής από χρήστες όταν δεν χρησιμοποιείται 3 Παραλλαγή Γ: Υιοθέτηση σε όλα τα άρθρα μιας σήμανσης από τις Π.Κ.Χ.-Π.Κ.Ε.-/Κ.Χ.-Κ.Ε. με δικαίωμα αλλαγής όταν χρησιμοποιείται το π.Χ./μ.Χ. 4 Παραλλαγή Δ: Υιοθέτηση σε όλα τα άρθρα περί Χριστιανισμού του π.Χ./μ.Χ. (στα υπόλοιπα κατά βούλησιν) 5 Παραλλαγή Ε: Προτίμηση μόνο στα άρθρα περί Χριστιανισμού του π.Χ./μ.Χ. (στα υπόλοιπα μόνο Π.Κ.Χ.-Π.Κ.Ε./Κ.Χ.-Κ.Ε.)

[Επεξεργασία] Παραλλαγή Α: Χρήση όλων των ειδών χρονολογικής σήμανσης (π.Χ./μ.Χ., Π.Κ.Χ./Κ.Χ., Π.Κ.Ε./Κ.Ε.) κατά βούλησιν και χωρίς δικαίωμα αλλαγής

Υπέρ.

1. --Dai 17:26, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
2. -- pvasiliadis  07:03, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
3. --vasileios78 09:21, 31 Ιουλίου 2006 (UTC
4. --Jordaneli 13:59, 11 Αυγούστου 2006
5. --Hieronymus 10:00, 20 Αυγούστου 2006 (UTC)

Κατά.

1. --Papyrus 07:13, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
2. --Dead3y3 ^{Συζήτηση} 15:50, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
3. --Diamond 19:45, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
4. --Philologus 21:06, 30 Ιουλίου 2006 (UTC) Δεν είναι δυνατό να γράφει ο καθένας όπως θέλει χωρίς δικαίωμα των άλλων να βελτιώνουν.
5. --Apollws 15:30, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
6. --Kostisl 13:19, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
7. --Αντιγόνη 19:50, 2 Αυγούστου 2006 (UTC)
8. --Matesi1976 06:54, 11 Αυγούστου 2006 (UTC)
9. --lady 08:16, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)
10. --Ntozis 07:09, 18 Αυγούστου 2006 (UTC)
11. --Auribus teneo lupum 11:11, 20 Αυγούστου 2006 (UTC)
12. --Nakos2208 13:20, 26 Αυγούστου 2006 (UTC)
13. ----ank 14:33, 28 Αυγούστου 2006 (UTC)
14. ----Ggiannikis 14:51, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC) Αν μη τι άλλο, η Ελληνική ΒΠ απευθύνεται φαντάζομαι σε ΕΛΛΗΝΕΣ και όχι σε Κινέζους, οι οποίοι θα ήθελαν ενδεχομένως μια θρησκευτικά αποχρωματισμένη χρονολογία. Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων ΔΕΝ γνωρίζει κάτι διαφορετικό από το π.Χ ή το μ.Χ.
15. ------Sandy^* 15:13, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC) Συμφωνώ. Δεν είναι σωστό η εγκυκλοπαίδεια να μας μπερδεύει.
16. --UDIMOU 21:24, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Παραλλαγή Β: Υιοθέτηση σε όλα τα άρθρα του π.Χ./μ.Χ. με δικαίωμα αλλαγής από χρήστες όταν δεν χρησιμοποιείται

Υπέρ.

1. --Geraki 06:01, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
2. --Papyrus 07:12, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
3. Υπέρ στην παραλλαγή Β για μένα σημαίνει προσθήκη π.Χ., μ.Χ., αλλά δε σημαίνει εκστρατεία διαγραφής των εναλλακτικών ονομασιών. Αν αποδειχθεί κάτι τέτοιο, η ψήφος μου να μη θεωρηθεί θετική, αλλά αρνητική.--FocalPoint ^{Συζήτηση} 08:50, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
4. --Dead3y3 ^{Συζήτηση} 15:50, 30 Ιουλίου 2006 (UTC). Με εξαίρεση προφανώς τα άρθρα Π.Κ.Χ/Κ.Χ, κλπ.
5. --Diamond 19:45, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
6. --Philologus 21:06, 30 Ιουλίου 2006 (UTC) Χωρίς δικαίωμα αλλαγής είναι κούφια η ρύθμιση.
7. --Apollws 15:30, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
8. --Kostisl 13:21, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
9. --egm 18:08, 31 Ιουλίου 2006 (UTC) Με εξαίρεση τα άρθρα Π.Κ.Χ/Κ.Χ, κλπ.
10. --+MATIA ☎ 14:55, 1 Αυγούστου 2006 (UTC)
11. --Αντιγόνη 19:50, 2 Αυγούστου 2006 (UTC)
12. --5telios 11:57, 10 Αυγούστου 2006 (UTC)
13. --Matesi1976 06:54, 11 Αυγούστου 2006 (UTC)
14. --Veron 18:31, 11 Αυγούστου 2006 (UTC)
15. --lady 08:17, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)
16. --Mik 16:19, 16 Αυγούστου 2006 (UTC)
17. --Ntozis 07:09, 18 Αυγούστου 2006 (UTC)
18. --Auribus teneo lupum 11:12, 20 Αυγούστου 2006 (UTC)
19. --Marko421 16:05, 20 Αυγούστου 2006 (UTC)
20. --Geohack 17:58, 21 Αυγούστου 2006 (UTC) Πιστεύω ότι είναι πιο κατανοητό το π.Χ/μ.Χ. και έτσι η Βικιπαίδεια πιο προσιτή σε όλους.
21. -- rush 10:37, 22 Αυγούστου 2006 (UTC)
22. --Nakos2208 13:20, 26 Αυγούστου 2006 (UTC)
23. --Alekkas 07:03, 28 Αυγούστου 2006 (UTC) Μια και το γεγονός που έχουμε πάρει σαν σημείο αναφοράς για την χρονολόγηση είναι η γέννηση του Χριστού καλό είναι το σύστημα χρονολόγησης να ακολουθήσει την παραλλαγή Β. Οι άλλες ονομασίες μάλλον μας μπερδεύουν.
24. ----ank 14:32, 28 Αυγούστου 2006 (UTC) Συμφωνώ με τα πιό πάνω. Αφού αναφορά μας είναι η γέννηση του Χριστού γιατί μας ενοχλεί η καθαυτό ονομασία. Αν κάποιος πρότεινε κάποια άλλη αναφορά θα έβλεπα το θέμα πιο ευνοϊκά.
25. ----Ggiannikis 14:51, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC) Αν μη τι άλλο, η Ελληνική ΒΠ απευθύνεται φαντάζομαι σε ΕΛΛΗΝΕΣ και όχι σε Κινέζους, οι οποίοι θα ήθελαν ενδεχομένως μια θρησκευτικά αποχρωματισμένη χρονολογία. Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων ΔΕΝ γνωρίζει κάτι διαφορετικό από το π.Χ ή το μ.Χ.
26. ------Sandy^* 15:15, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC) Είμαι υπέρ, δεν μας χρειάζεται κάτι άλλο εκτός από π.Χ. και μ.Χ. Γιατί όμως κάθε όνομα χρήστη πιο πριν από το δικό μου έχει παύλες; Έβαλα κι εγώ, ελπίζω να κάνω καλά.
27. ------UDIMOUΚαθαρό ΥΠΕΡ.

Κατά.

1. -- pvasiliadis  07:03, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
2. --vasileios78 09:21, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
3. --Αγώνας Ρήξη Ανατροπή η Ιστορία γράφεται με Ανυπακοή 15:32, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
4. --Hieronymus 10:01, 20 Αυγούστου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Παραλλαγή Γ: Υιοθέτηση σε όλα τα άρθρα μιας σήμανσης από τις Π.Κ.Χ.-Π.Κ.Ε.-/Κ.Χ.-Κ.Ε. με δικαίωμα αλλαγής όταν χρησιμοποιείται το π.Χ./μ.Χ.

Υπέρ.

1. Αγώνας Ρήξη Ανατροπή η Ιστορία γράφεται με Ανυπακοή 00:00, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)

Κατά.

1. Το ερώτημα δεν αφορά το αν είναι σωστή η χρήση εναλλακτικής χρονολόγησης γενικά, αλλά αν είναι σωστή στα πλαίσια μιας εγκυκλοπαίδειας που απευθύνεται σε μη ειδικευμένο κοινό. Η επιλογή αυτή σημαίνει ότι σε κάθε άρθρο θα πρέπει να εξηγούμε τι σημαίνουν όλα αυτά τα γράμματα, και γιατί δεν ακολουθούμε την ευρύτερα αποδεκτή πρακτική. (Και επιπλέον οι σελίδες για χρονιές θα πρέπει να μετονομαστούν από 480 π.Χ. σε 480 Π.Κ.Χ.-Π.Κ.Ε.-Π.Α.Χ.Χ.). Τα υπόλοιπα στην Βικιπαίδεια:Σήμανση χρονολόγησης/Συλλογή απόψεων. --Geraki 06:01, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
2. --Papyrus 07:13, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
3. Διαφωνώ με την περιθωριοποίηση της Βικιπαίδειας.--FocalPoint ^{Συζήτηση} 08:50, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
4. --Dead3y3 ^{Συζήτηση} 15:50, 30 Ιουλίου 2006 (UTC). Παρακαλώ όχι σχόλια πολλών γραμμών.
5. --Dai 17:26, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
6. --Diamond 19:45, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
7. --Philologus 21:06, 30 Ιουλίου 2006 (UTC) Τα συστήματα είναι περιθωριακά και θρησκευτικά φορτισμένα, τουλάχιστον στην Ελλάδα.
8. --Apollws 15:30, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
9. --Kostisl 13:22, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
10. --Αντιγόνη 19:50, 2 Αυγούστου 2006 (UTC)
11. --Matesi1976 06:54, 11 Αυγούστου 2006 (UTC)
12. --lady 08:17, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)
13. --Ntozis 07:09, 18 Αυγούστου 2006 (UTC)
14. --Auribus teneo lupum 11:13, 20 Αυγούστου 2006 (UTC)
15. --Nakos2208 13:20, 26 Αυγούστου 2006 (UTC)
16. ----ank 14:34, 28 Αυγούστου 2006 (UTC) Συμφωνώ με το Γεράκι.
17. ----Ggiannikis 14:51, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC) Αν μη τι άλλο, η Ελληνική ΒΠ απευθύνεται φαντάζομαι σε ΕΛΛΗΝΕΣ και όχι σε Κινέζους, οι οποίοι θα ήθελαν ενδεχομένως μια θρησκευτικά αποχρωματισμένη χρονολογία. Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων ΔΕΝ γνωρίζει κάτι διαφορετικό από το π.Χ ή το μ.Χ.
18. ------Sandy^* 15:18, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC)Αν είναι δυνατόν βρε παιδιά...
19. --UDIMOU 21:13, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

[Επεξεργασία] Παραλλαγή Δ: Υιοθέτηση σε όλα τα άρθρα περί Χριστιανισμού του π.Χ./μ.Χ. (στα υπόλοιπα κατά βούλησιν)

Υπέρ.

Κατά.

1. --Papyrus 07:14, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
2. Διαφωνώ με την περιθωριοποίηση της Βικιπαίδειας.--FocalPoint ^{Συζήτηση} 08:50, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
3. --Dead3y3 ^{Συζήτηση} 15:50, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
4. --Dai 17:26, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
5. --Diamond 19:45, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
6. --Philologus 21:06, 30 Ιουλίου 2006 (UTC) Δεν έχει ιδιαίτερη μεταχείριση ο Χριστιανισμός σ' αυτή την εγκυκλοπαίδεια.
7. -- pvasiliadis  07:03, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
8. --Apollws 15:30, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
9. --Kostisl 13:22, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
10. --Αγώνας Ρήξη Ανατροπή η Ιστορία γράφεται με Ανυπακοή 15:28, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
11. --Αντιγόνη 19:50, 2 Αυγούστου 2006 (UTC)
12. --Matesi1976 06:54, 11 Αυγούστου 2006 (UTC)
13. --lady 08:18, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)
14. --Ntozis 07:09, 18 Αυγούστου 2006 (UTC)
15. --Auribus teneo lupum 11:13, 20 Αυγούστου 2006 (UTC)
16. --Nakos2208 13:20, 26 Αυγούστου 2006 (UTC)
17. ----Sandy^* 15:19, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC)Συμφωνώ με τον FocalPoint

[Επεξεργασία] Παραλλαγή Ε: Προτίμηση μόνο στα άρθρα περί Χριστιανισμού του π.Χ./μ.Χ. (στα υπόλοιπα μόνο Π.Κ.Χ.-Π.Κ.Ε./Κ.Χ.-Κ.Ε.)

Υπέρ.

1. --Σωτηρης 15:02, 1 Αυγούστου 2006 (UTC) αν και ειμαι σιγουρος οτι θα το ξεχναω, μου φαινεται η πιο αντικειμενικη λυση.

--Lemur12 10:32, 30 Αυγούστου 2006 (UTC)

Κατά.

1. --Geraki 06:01, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
2. --Αγώνας Ρήξη Ανατροπή η Ιστορία γράφεται με Ανυπακοή 06:57, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
3. --Papyrus 07:14, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
4. Διαφωνώ με την περιθωριοποίηση της Βικιπαίδειας.--FocalPoint ^{Συζήτηση} 08:50, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
5. --Dead3y3 ^{Συζήτηση} 15:50, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
6. --Dai 17:26, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)
7. --Diamond 19:45, 30 Ιουλίου 2006 (UTC)΄
8. --Philologus 21:06, 30 Ιουλίου 2006 (UTC) Δεν έχει ιδιαίτερη μεταχείριση ο Χριστιανισμός σ' αυτή την εγκυκλοπαίδεια.
9. -- pvasiliadis  07:03, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
10. --Apollws 15:30, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
11. --Kostisl 13:23, 31 Ιουλίου 2006 (UTC)
12. --Αντιγόνη 19:50, 2 Αυγούστου 2006 (UTC)
13. --Matesi1976 06:54, 11 Αυγούστου 2006 (UTC)
14. --lady 08:18, 13 Αυγούστου 2006 (UTC)
15. --Ntozis 07:09, 18 Αυγούστου 2006 (UTC)
16. --Auribus teneo lupum 11:14, 20 Αυγούστου 2006 (UTC)
17. --Nakos2208 13:20, 26 Αυγούστου 2006 (UTC)
18. ----ank 14:35, 28 Αυγούστου 2006 (UTC)
19. ------Sandy^* 15:21, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC) Μα ποιανού ήρθε τέτοια ιδέα;