Discusión:Arma nuclear
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[editar] NOTA PARA LOS EDITORES DE WIKIPEDIA
Escribí estos textos para irlos posteando en un foro. Para que estén allí pudriéndose, se los cedo a Wikipedia bajo los términos habituales. Mi web personal es http://www.tonicanto.com -podéis poneros ahí en contacto conmigo. Los textos son mucho más divulgativos que "enciclopédicos", pero en un tema como este creo que es mejor así. A la gente del foro les gustaron mucho y los entendieron muy bien, cosa que si lo hubiera escrito en plan "ciencia árida", seguramente ni se habrían enterado. No obstante, como todo en Wikipedia, está abierto a edición. ;)
Y demonio, ahora caigo en que había ya una entrada bomba atómica... ¿qué hacemos...?
No te preocupes. Puedes registrate y seguir colaborando. Habrá que fusionar las páginas y hacerla la tuya mas enciclopedica pero aportas abundante información y muy completa. Tranquio que trabajaremos en ellos. Pero si tu quieres también puedes ;) --Xenoforme 11:08 8 may, 2005 (CEST)
[editar] No neutral
Tono coloquial, valoraciones personales... por lo demás, mucha información interesante. --Ecemaml (discusión) 20:45 12 may, 2005 (CEST)
Sí, ya lo advertí al principio. Es divulgativo, y fue creado para un foro donde la opinión era tan relevante como la información. Como he indicado, requiere "enciclopedizarlo" (¡uf!) y neutralizarlo. Yo mismo lo digo. :)
[editar] Anónimo posteador y autor de este artículo regístrate para que podamos hablarte...
Pues eso... que te puedes registrar y no saldras como una ip anónima y tendrás tu propia página de discusión y todo eso.... Me encanta lo que estas introduciendo son temas de los que no se demasiado pero que me suelen interesar bastante... jejeje enga saludos desde aquí. --Xenoforme 20:53 12 may, 2005 (CEST)
[editar] Importante: mantener el tono divulgativo
Xenoforme, gracias por la invitación al registro, ya veré si lo hago. Es que esto engancha. :)
Con respecto al artículo, como he dicho antes, estoy plenamente de acuerdo en wikificarlo y "neutralizarlo". Que conste que antes de postearlo quité expresiones del tipo "el loco de las galletas de Reagan" y similares :P , pero inevitablemente parte de las opiniones que expresaba en su destino originario permanecieron.
Sí me parece importante que, cuando se modifique este artículo, se mantenga el tono divulgativo y quizás algún rasgo de ironía. De lo contrario, el tema es áspero y desagradable a más no poder para el lector. Soy consciente de que Wikipedia es una enciclopedia, pero la función última del Enciclopedismo no es otra que divulgar el conocimiento a las masas. Y hoy en día existen técnicas divulgativas más eficaces que el planteamiento redaccional de los enciclopedistas originales. Por eso sugiero buscar un poco el "punto medio" entre "formato enciclopédico" y legibilidad / divulgación.
Saludos.
[editar] Propuesta de remodelación de la temática de las armas nucleares
Creo que en vez de fusionar esto podríamos partir los contenidos. Hay demasiada info para hacer un solo artículo. Creo que este lo deberíamos mover a Historia de las armas nucleares porque básicamen contiene datos históricos más que realmente técnicos. Y los pocos datos que el artículo contiene acerca de las caracteristicas de las bombas en si se podrían fusionar con el de bomba atómica el cual se dedicaría a una explicación más exhaustiva de los mecanismos de estas bombas. Después habría que hacer un articulo del cual ya me encargo yo si a caso sobre los efectos de las armas nucleares porque he encontrado una preciosa fuente de copyleft. Todos bien entrelazados entre sí.
A ver que os parece mi propuesta. El esquema sería:
Bomba atómica (trasladar)--> Arma nuclear (con un breve resumen de sus orígenes y eso ya vasta de ahí un enlaze a esta página) Arma nuclear (trasladar)--> Historia de las armas nucleares
Arma nuclear (enlazada con)--> Historia de las armas nucleares (Este artículo sería básicamente el mismo que el actual solo que le habríamos quitado lo del arcohiris, lo del van allen i lo del blockout que lo pasariamos al artículo de efectos)
Arma nuclear (enlazada con)--> Efectos de las armas nucleares (En efectos deberíamos meter el EMP (pulso electromagnético y el efecto del arcohiris ese), el van hallen pumping, también el invierno nuclear (artículo que cree yo antes de que maese metiese su petardazo de articulón y rebentara todo lo visto hasta ahora xD y un montón de daños y destrozos más habrçia que meter de lo que ya nos iriamso encargando.)
Qué os parece?? --Xenoforme 22:45 16 may, 2005 (CEST)
- Pues en general, me parece perfecto. Yo dejaría en el artículo presente los actuales puntos 2 y 3 (tecnología y países poseedores), que de alguna forma "describen" lo que es un arma nuclear y quién la tiene, por lo que me parece adecuado al artículo principal (fusionando con el actual artículo "bomba atómica"). La historia, en efecto, debería pasar a su propio artículo. Si tienes una fuente libre para los efectos, perfecto, trabajo que me quitas :-): artículo al canto y ya le daría luego yo un "repaso".
- La organización de los efectos debería ser más o menos como sigue: efectos termocinéticos y radiodinámicos (el bombazo, vaya), efectos bioradiológicos (estocásticos y no estocásticos) (los daños producidos a los seres vivos por la radiación), efectos electromagnéticos (lo que actualmente es el punto 5) y efectos indirectos (daño sinérgico negativo a las infraestructuras esenciales e invierno nuclear).
- Faltaría un artículo esencial, estrategia de las armas nucleares. Si el punto de "países poseedores" no se considera apto para el artículo principal, entonces su sitio sería encabezando este de estrategia (a fin de cuentas, uno hace la estrategia con las habichuelas de que dispone...). Aquí habría que hacer referencia también a la política de las armas nucleares. Este ya me lo curraría yo en sacando un rato.
- Y habría que dedicar también un apartado a los vectores (misiles, bombarderos, submarinos, etc), aunque fuera de manera muy esquemática. No sé si incluido en alguno de los anteriores o con el suyo propio. Todo el concepto de armas nucleares contemporáneo es incomprensible aislado de los vectores de lanzamiento y su uso.
- ¿Cómo lo veis? -- MaeseLeon 01:38 17 may, 2005 (CEST)
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- Perfecto, contamos pues con el artículo de Estrategia de las armas nucleares donde se hablaría de la Guerra de las galaxias, de la destrucción mutua asegurada y de todas esas tacticas que un poco ya planteas en este artículo. Propongo entonces que la parte del protocolo de actuación para el contraatque de misiles pase a este artículo pues. Convengo asímismo en que deben mantenerse las secciones que explican un poco los tipos de bombas para entender la historia. Yo solo quitaria pues todo lo del final. arcohiris blackout y van hallen a efectos y el protocolo de contraataque a estrategia. Por otra parte la fuente de copyleft no alcanza todo lo que pensava. De hecho a casi nada. Solo a una parte que pondré en cuanto pueda y que no desvelaré porque es la sorpresita que me reservo. Os prometo que os gustará :p Pero en todo caso déjame encargarme de organizar primero la página de efectos... que ya he recopilado fuentes y aunque no pueda hacer un copy paste se suficiente como para hacer un guión inicial bastante apropiado. Además así te quitas trabajo que estas con otras cosas también jejeje. un saludo y si no es hoy mañana cae algo de efectos... ;) --Xenoforme 01:58 17 may, 2005 (CEST)
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- Lista la redacción preliminar de Estrategia de las armas nucleares. A ver qué echáis en falta. Saludos, --MaeseLeon 22:44 10 jun, 2005 (CEST)
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[editar] Sobre "Efectos de las armas nucleares"
Hola. Cuando escribas Efectos de las armas nucleares, me gustaría que escribieras no solamente los datos, sino también la realidad; qué ocurrió exactamente en Hiroshima y Nagasaki. Por ejemplo, me gustaría poner las fotos sigueintes.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Hiroshima_aftermath.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/5/5d/NingenNoKage.jpg/250px-NingenNoKage.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Hibakusya19450806.jpg
La segunda; Cuando explotó la bomba, un hombre estaba subiendo escalera. El rayo fuerte de la bomba, plasmó su sombra a la pared de una casa. ("fotografió" es correcto? no sé cómo se dice en este caso...) La tercera; Una cicatriz de quemadura que tiene forma de estampado de ropa.
Son desagradables. Por eso quiero que sepáis. En Wiki japonés, hay varias artículos sobre las consecuencias. Si os parece, yo podría escribir un resumen y punerlo en "Efectos de las armas nucleares". Pero necesitaré que alguien revise el articulo. Mi español tendrá fallos. Y cómo soy japonesa, puede ser que sea subjetiva. --Litsu
[editar] Buen artículo, pero el vocabulario es muy complejo
El artículo es bueno, pero creo que entre paréntesis, una pequeña explicación de algunas siglas y palabras complejas, lo mejoraría muchísimo
[editar] Cambios que fueron realizarse
El artículo contiene mucha información que debe delegarse en otros artículos como los párrafos dedicados al contexto científico ni la historia de la fisión nuclear. Además, en esos párrafos deben suprimirse los calificativos sesgados como "izquierdista" y todos los juicios de valor o "paradojas".
[editar] Se encesita explicar como tal las cosas,
Arma nuclear es una máquina bélica que utiliza la fisión nuclear para tener un rango de daño. (esto cluye la radiación) Lo demás viene a ser "Historia de la tecnología nuclear" --Aang 15:26 17 feb 2006 (CET)
Este artículo está extraordinariamente mal redactado, habla de cosas que no vienen a cuento y el redactor tiene una fijación casi obsesiva por señalar a los personajes con ascendencia judía, como si este hecho tuviera una especial relevancia.
[editar] Artículo engorroso
Este artículo está extraordinariamente mal redactado, habla de cosas que no vienen a cuento y el redactor tiene una fijación casi obsesiva por señalar a los personajes con ascendencia judía, como si este hecho tuviera una especial relevancia.
[editar] Separación de contenido.
Para poder agilizar la neutralizacón este tema lo mejor seria fragmentarlo, tomando como referencia la en.wikipedia he creado historia de las armas nucleares. Y he movido allí la información referente a ese apartado.
Lo restante de armas nucleares a la vez podía fusionarse con bomba nuclear. Pero primero me gustaría saber si todo el mundo esta de acuerdo con el cambio de la info. historica.
[editar] Pequeña incorrección
La reacción que más energía desprende en nuestro Universo no es la que el artículo indica, sino la de aniquilación entre materia y antimateria (un electrón contra un positrón, por ejemplo) ya que supone la conversión total de la materia en energía. Por supuesto, no tenemos capacidad para fabricar bombas de antimateria, pero ahí están algunas partículas creadas en grandes aceleradores.
[editar] Pakistán
Falta Pakistán en la lista de potencias nucleares.
- Y ahora también está Corea del Norte... :-( ▩ Platnides ⋖discutir
⋗ 23:27 9 oct 2006 (CEST)
[editar] Corea del Norte
Habría que actualizar al "club nuclear" incluyendo a los norcoreanos.
Perdón, ya estaba incluido. Solo falta Pakistán
[editar] Fusionar con Bomba Atómica
Debido a la cantidad de información que comparten ambos artículos, a que prácticamente tienen el mismo significado y a lo complejo de los términos usados principalmente en este (Arma nuclear), creo que seria conveniente fusionar ambos artículos en Arma Nuclear que es el termino más general. Escribo esto antes de fusionarlos por si alguien tiene alguna objeción a la fusión.
Saludos, --Lt. CiberShark 17:40 4 dic 2006 (CET)
