Discusión:Gothic metal

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y bueno, hay algún link que explique específicamente qué es la música gotica?

El comentario anterior es obra de 200.56.113.195 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. †_JuanPa_†^{†_Wishes_†} 7:34 3 oct 2006 (CEST)

Puedes probar de satisfacer tu curiosidad en la entrada Rock gótico.--Cisnenegro 12:33 19 ago 2006 (CEST)

se puede entender basicamente como la musica que se creo que el periodo del arte gotico?

El comentario anterior es obra de 200.56.113.195 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. †_JuanPa_†^{†_Wishes_†} 7:34 3 oct 2006 (CEST)

En absoluto, no tiene nada que ver. A la música de ese período se la refiere comúnmente como música medieval. El gothic metal no tiene nada que ver con ella. Puede que en otras ramas de la música haya un acercamiento a las músicas medievales (en el dark ambient, o con grupos tipo Arcana, Dead Can Dance, Corvus Corax, todos los que aparecían en una serie de recopilatorios llamados "Miroque" o "Samhain"), pero en lo que es propiamente gothic metal no.--Cisnenegro 12:33 19 ago 2006 (CEST)

Que yo sepa el Gothic Metal no existe, ya que lo gotico y lo metal son generos que se podian decir que son el agua y aceite. Y otra cosa The Cure, no es gotico o metal POR FAVOR

Tabla de contenidos 1 Pésima clasificación de las bandas 2 artículo 2.1 = 3 Sobre las etiquetas 3.1 = 4 origenes

[editar] Pésima clasificación de las bandas

Las bandas que se mencionan están muy mal clasificadas, hay estilos que en mi vida había escuchado que existían, a pesar de ser un seguidor del género. Mencionan a Lacrimosa como metal, por favor, de dónde infiernos sacaron eso??? lacrimosa = metal??? de qué planeta vienen??? --Feandir 21:24 27 nov 2006 (CET)

Em fin, no se quin ùso por ahi arriba que el gothic metal no existe, pues hay que decir que si existe que es un estilo completamente definido y diferenciable del goth o de cualquier otro esitlo. Grupos como Sirenia, Tristania, Elis...lo definen perfectamente, grupos normalmente con voces femeninas con growls masculinos, musica con ambientacion oscurilla en tanto a los sonidos, con melodias un tanto melancolicas pero con guitarras que apuestan fuertemente en sus canciones. Por lo tanto se ve perfectamente que es un estilo defeinido y con una cantidad de grupos immensa.

[editar] artículo

primero que nada: el artículo se debería llamar metal gótico; y no gothic metal. Lean Convenciones de títulos por si tienen alguna duda. Hay artículos que no se pueden pasar al castellano, simplemente porque no tienen una traducción literal (¿metal de la muerte? ¿metal negro?) pero metal gótico es perfectamente aceptable y es el nombre más conocido. En cuanto a la infinidad de subgéneros que propones... Ultimamente estuve viendo que los del wikiproyecto metal quieren inventar los mil y un subgéneros para esa música, uno más ridículo que otro. Se debería utilizar como base el artículo en inglés, que como ven no presenta ninguno de esos millones de subgéneros que quieren inventar para cada banda. Si no consiguen referencias (en.wiki es válido) todos esos subgéneros se tendran que ir simplemente porque no existen. Karaoke 07:37 17 dic 2006 (CET)

El nombre "Metal Gótico" es más que feo, no se debería tomar siempre de modelo la wikipedia en inglés puesto que nos pone a todos en un plano de dependencia, no hay que escudarse en la opinión que dan las personas que editan allí; al contrario, la wikipedia en español debería esmerarse en dar el ejemplo a las demás y no siempre estar en que "si tal wikipedia dice esto, entonces aquí también". ††_JuanPa_†† ^{†_wishes_†} 19:24 17 dic 2006 (CET)

Estoy de acuerdo en que es.wiki debería dar el ejemplo... Pero sinceramente en el estado que esta nuestra wikipedia no podemos ser ejemplo de nada. Y por algo la wikipedia en inglés es la 1ra... ¿no?. Yo creo que si hay que tomarla como ejemplo, despues de todo por algo están primeros. ¿Y que tiene que "metal gótico" de feo? Esto no es un concurso de belleza, y la elección del título no tiene nada que ver con la wikipedia en inglés, sino que lo expresa claramente las convenciones de títulos de la nuestra. Si no la leiste antes, fijate acá. Por otra parte... ¿desde cuando se utiliza como excusa para remover una plantilla "que queda fea"? Esto no es un concurso de belleza. Karaoke 04:06 18 dic 2006 (CET)

No pero da mala imagen a la gente que visita la enciclopedia y crea ruidos que interrumpen la lectura, además hay algunos nombres que no encajan cuando son traducidos al español. Y si la wikipedia en inglés está primera es porque en ella hay muchos artículos sin relevancia; como ya lo había visto en las discusiones en donde se hablaba de la inglesa, allá no hay gente que haga el tipo de mantenimiento de acá y existen artículos de cualquier cosa sin contar los artículos de imagen (acá no se puede y al parecer nadie hace nada por solicitar que se puedan subir imágenes sin tener que recurrir al commons) por otro lado lo de la lista de grupos yo la hice sin saber que ya existía esa lista en otras wikipedias (o tal vez ellos copiaron lo que puse acá no lo sé porque nunca las vi antes de hacer la lista), y en ninguna dicen que tenga que ser wikificado, sin embargo, ya que insistes las puedo colocar en 2 columnas. ††_JuanPa_†† ^{†_wishes_†} 22:05 18 dic 2006 (CET)

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[editar] Sobre las etiquetas

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Tengo que decir que me parece muy pésimo este artículo, no solo porque haya orientado la atención ahcia ciertas bandas que son relativamente recientes en el mundo del gothic, me he sentido ofendido la escuchar nombres como old gothic metal, operatic gothic metal..... es que al final vamos a acabar diciendo: "no, esto no es gothic metal, esto es Synphonic operatic doom eletro dark melodic col metal", que ya me parece un poco crudo la verdad clasificar de esa forma tan artificial. El colmo llega cuando uno se da cuenta que ante tantos estilos nuevos que se han creado en tan solo unos días que no visito el artículo de gothic metal, no solo se queda uno pasmado ante el asombro de tanta riqueza musica, sino que el ejemplo más claro de cada uno de ellos es siempre el mismo grupo, Therion , Nighwish o Tristania, no se ahora cuales era (Nigwish gotico?).

No es mi intención solo critica, también quiero dar respuestas y soluciones. Podríamos hacer 3 cosas ante esta situación tan peliaguda.

1: dejar que sean los verdaderos expertos en música gothic metal (o metal gótico) que den su visto bueno y hagan el artículo, que no baste con que a alguien le apetezca del día a la mañana poner un nuevo estilo de musica. 2: Redactar el artículo (auqneu sea de manera provisional) haciendo uso solo de la cronología, desde los inicios, bandas de influencia y no poner bandas del tres al cuarto como within temptation o evanescence y defnir sus canciones como el ejemplo más claro de gothic metal desde los últimos 20 años, que me parece una blasfemia. 3: Hacer algo nosotros mismos para clasificar los grupos o sacar estilos que agrupen a diversos grupos de forma más eficaz, se podría hacer simplemente quedando todos en un acuerdo, hacerlo por votación, revisando la historia del gothic de forma más extensa o incluso construyendo algun test, nose....

[editar] origenes

La estética gótica nació inspirada en los estilos artísticos de origen barroco con tintes del romanticismo y buscaba una vuelta a la cultura medieval hecha a un lado con la llegada de la modernidad y del clasicismo. Aún así los expertos todavia no están de acuerdo si la palabra gótico proviene de ´´godos´´ que fue el nombre de un pueblo de origen germano, de los llamados bárbaros que habitaron en la actual región de Francia. El metal gótico alude a toda la temática del medioevo (eso de las melodías, instrumentaciones, las voces, las letras y la estética etc...) pero también hay que buscar su origen en la música moderna de finales de los ´70 principios de los ´80 de sonido industrial y surgida en fábricas abandonadas,principalmente de Inglaterra y Alemania (para caracterizarlo mal y pronto, música electrónica , pero no como la de ahora)que poseía un sonido opresivo y una atmósfera obscura. Esta llamada ´´contracultura´´ nació como heredera del punk y la escena estaba llena de grupos, los más destacados e influenciables como Siouxie & the Banshees (en sus origenes eran punks), The Sisters of Mercy, o los conocidísimos The Cure, Bauhaus o Joy Division entre otros tantos (cabe aclarar que ninguno de estos grupos eran metal). ++Die Eier Von Satan++