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Cambios futuros:

-Batalla del roble: No fue una batalla, fue una sorpresa la cual se alargo, Carrera tuvo que huir al verse rodeado de fuerzas españolas, con el caballo herido y todo logró asestar un fulminante disparo en la cabeza del jefe de las fuerzas españolas para despues lanzarse al río dramaticamente entre las fuerzas que lo perseguian. Considerarla una victoria es ambiguo, pero significativo, ya que la Logia Lautarina junto con los Larrain lograron por fin quitar a Carrera del Poder.

-Viaje a los EEUU: Carrera recibio muy poca ayuda de Joel Robert Poinsett (Cónsul de Estados Unidos en Chile), quien aparece tardiamente otorgando su ayuda. En los Estados Unidos, recibió apoyo no del gobierno, ya que éste estaba negociando la compra del estado de Florida. Sin embargo, recibió ayuda de muchas personas que creyeron en él. Finalmente, cuando logró llegar a Buenos Aires, fue traicionado por un oficial francés, justo cuando se percató que la Logia Lautarina no lo dejaria continuar rumbo a Chile (el oficial francés dio aviso al gobernador Pueyrredon de que Carrera iba a intentar sacar los barcos del puerto sin permiso del gobierno).

-Más cambios futuros:

Legado: Neruda dedico poemas a Carrera, no solo eso sino tambien existia (hasta el golpe militar) un billete de mil excudos con la cara de carrera, billete que dejo de circular y que hoy es muy dificil de encontrar. Mencion tambien importante es el submarino de la Armada Chilena que tiene su nombre.

-Extension de su lucha en la patagonia: Fue el cuarto momento mas brillante de su carrera (siendo los otros tres su paso como husar de Galicia, la personificacion de la Patria Vieja y por ultimo su ida a los Estados Unidos). En la última etapa de su vida, Carrera llegó a luchar junto con su batallón en proporciones de 1 contra 10 hombres. Victoria tras victoria Carrera derroto cada uno de sus adversarios, hasta que fue traicionado por el soldado Arias, mientras intentaba cruzar un zona cordillerana de Argentina.

[editar] Cambios que he hecho

Hasta el momento he ido añadiendo mucha informacion, he escrito el texto mas acorde a uno que fuere digno para un personaje tan noble como Jose Miguel Carrera. Personaje casi olvidado de la historia chilena, ya que se le da mucha importancia a bernardo O'Higgins.

Por favor ruego comentarios antes de cualquier cambio.

Me parece muy interesante todos los comentarios que se puedan hacer. Sin embargo, creo que es importante hacerlo en forma seria y responsable, ya que todo lo que se publique es leído por cualquier persona. Entonces, hay que escribir sin errores de ortografía y sin colocar planteamientos personales o demasiados subjetivos. Sólo de esa manera estaremos haciendo una contribución significativa. Gracias-

Pues hay mucho que ha esta ahi y todavia esta mal, por que ejemplo el Roble no fue una batalla, fue una sorpresa, El quilo y Membrillar fueron excaramuzas (no batallas), y en el Membrillar fue Mackenna quien lucho, pero sin embargo se le atribuye a O'Higgins aqui. Sobre errores de Ortografia, pues hay que mirar mas en ellos, sobre opiniones personales, no estoy seguro si cuentan despues de que casi 200 años han pasado, y aun asi, los textos de historia de la escuela usualmente estaban muy eufemizados, glorificaban a los padres patrios aun cuando estos fueron o asesinados o por que estaban ligados a una oscura logia masonica. Habra que releerlo y ver uno a uno los errores, yo re-escribi el articulo hace mucho tiempo ya y nunca lo termine completamente, pero siento que realmente esta mucho mejor que el anterior, que poco y nada de informacion tenia, y que aun ahora sigue habiendo informacion que esta erronea.

VIVA CARRERA!

[editar] objetividad

No conozco profundamente la historia de su paìs, pero creo que quienes sì la conocen deben ser màs objetivos. Tampoco considero necesario añadir vìtores (como "viva"); esto es una enciclopedia no una fiesta; sed serios, o por lo menos intendad parecerlo. Quizà exista quien no comparta su postura de apoyo a este caballero, y que conste que no le conozco lo suficiente para juzgarlo. Ustedes tienen derecho a expresar su apoyo, pero por favor, cuando alguien consulta una enciclpedia (excepto si se trata de La Frikipedia) ver comentarios laterales (sobretodo en polìtica) pueden decepcionarle pues busca objetividad. Confìo en que sea una persona responsable y culta, y comprenda mi turbaciòn. Muchas gracias. --Judas Ali-Qu 15:58 22 ene 2007 (CET)

por cierto "el asesinato" es conocido como "ejecuciòn" y la diferencia es tan profunda que lo cambiarè, previa respuesta de los interesados, en breve. Si merecìan o no morir, era decisiòn del juez quien (por fortuna o por desgracia) los condenò. Solo hablo de cambiar la palabra, està claro que (siempre confiando en su informaciòn, en su versiòn) eran inocentes.

Lamento las incorrecciones ortogràficas pero tengo problemas con el teclado.

Se le llama asesinato por que no existia justa razon para los fusilamientos mas que razones politicas (los heroes se transforman en un peso cuando termina la guerra, asi paso en la guerra de independencia chilena). A Rodriguez se le asesino tanto por ser un caudillo popular como dificil de entrar en razon, a los Carrera por presentar el frente contrario que mas adeptos tenia en la capital y Jose Miguel Neira se le ejecuto por bandolero (muy tempranamente despues de la independencia, aunque el bandido Neira es un tema aparte, al ser el quien quebro la ley al volver a sus andanzas). En el caso de Rodriguez ni siquiera hubo un juicio como tal (¿quien puso eso?), se le asesino por la espalda mientras era llevado a valparaiso (si no me falla la memoria), su cuerpo fue dejado donde se le mato y huasos encontraron su cuerpo carcomido por los cerdos en la mañana (pasaron años y años hasta que se le reconociera que ese era en realidad su cuerpo, aunque ya se sabia). Con los Carrera el fusilamiento de Luis y Juan Jose ni siquiera tuvo razon de ser, se les atribuyo un intento de espacar (el cual fue fingido por los guardias, segun otras fuentes), el cual les dio la orden de matarlos. En todo caso fue Bernardo de Monteagudo quien dio la orden (lo cual tambien fue sacado del articulo, aun no se por que), la Logia Lautarina tenia un plan de contigencia en caso de una nueva derrota (esto fue despues de Cancha Rayada), en la cual todos los enemigos politicos fueran sacados del camino, entre ellos los hermanos Carrera. Es cierto que San Martin los indulto, pero la Logia no era mandanda por solo uno, asi que se impusieron las ordenes ya dadas y se procedio con el asesinato como tal. A Jose Miguel se le persiguio como montonero despues del triste malon que los indios hicieron mientras estaban a su cargo y se olvido asi su actuacion como procer de la patria y como promovedor del federalismo, ahora el era por error el terror de las pampas. Teniendo en cuenta como el alcance de la logia se extendia por toda latinoamerica y en casi todos los aspectos de la epoca, su fusilamiento no fue simplemente un acotamiento de la ley, en especial si se trata del caso de quien fuera el anterior director supremo de Chile, no hubo un juicio justo, pero los tiempos eran diferentes, America recien se estaba formando y hubieron muchas pugnas de poder. Sobre las acotaciones de "viva", no se quien carambas pudo haber puesto eso, pero te aseguro que esa persona no escribio ni una linea del articulo.

[editar] clarificacion acerca de politicas

Me gustaria saber cuales fueron concretamente las posiciones politicas de los Carrera (a fin de incorporarlas en otro articulo. Ver en independencia de Chile la seccion acerca de la patria vieja, que he estado modificando y es casi toda mia ahora)

Ademas, temo podria estar mal representando a los Carrera. Me parece que el personaje fue bastante complejo, y no se pueden entender las diferencias que tenia con otros (y algunas de sus acciones) sin explorar los aspectos que los dividian.

Quizas seria posible o necesario tener una discucion al respecto. No conosco ningun texto autoritativo que las exponga. Estoy equivocado en creer que Jose Miguel era monarquista constitucional y federalista? Lnegro.

No, Carrera no tenia ninguna intencion monarquista, esa ultima fue de San Martin, quien incluso tento a varios principes a venir a gobernar las tierras que el tanto se esforzo por independizar (la razon era simple, ningun pais europeo reconocia la independencia de latinoamerica en ese entonces ya que la mayoria eran monarquias). Jose Miguel tampoco era federalista, lo ultimo lo hizo tanto para ir en contra San Martin y Pueyrredon asi como juntar un ejercito, lo cual logro a la vez. Tambien el al presenciar un estado federalista en los EEUU y como este se presagiaba en segura guerra civil, tambien sirvio como una suerte de venganza por las penurias que paso su familia en la argentina, eventualmente el federalismo resulto en guerra civil en la argentina. Sobre las diferencias que puede tener con los otros (como por ejemplo los miembros de la logia), Jose Miguel no era tan radical en los cambios sociales como Bernardo O'Higgins (quien claramente era un tanto autoritario y hasta moralista en su vision), pero al mismo tiempo Carrera si exponia varias de las ideas de los ilustrados (las cuales todos los libertadores americanos compartian).

Gracias por la aclaracion. Modoficare el otro articulo como corresponde.- Lnegro (aprendiz) 04:42 6 abr 2007 (CEST)