Discusión:Matías Fernández

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Tabla de contenidos 1 Banderas 2 Nacionalidad 3 ¿Patria adoptiva? 4 Falta de respeto 5 Carrera del futbolista 6 Información relevante 7 aviso

Banderas

Quiero que con fuentes se aclare si por nacer de Argentina, el jugador no tiene doble nacionalidad, ya que es perfectamente valido poner ambas banderas. Espero esto no se trate de otro caso de rivalidad entre chilenos y argentinos. --Nueva era 02:20 25 nov 2006 (CET)

Mejor sería que los que quieran poner dos banderas, demuestren con fuentes que Matías Fernández tiene doble nacionalidad. Fernández tiene sólo una nacionalidad, es chileno, hijo de un chileno, y llegado a Chile de bebé. Lo ha dicho hasta el cansancio. ¿Quién tiene doble nacionalidad?, Iván Zamorano, es chileno-español, pero Fernández no. Ahí se aclara su nacionalidad, y su país de nacimiento. --Cruxado 02:28 25 nov 2006 (CET)

Pero es que decir las cosas es muy fácil. Yo acudo a simple sentido común que si nació en un lugar es de esa nacionalidad y después puede adquirir otra. Como Roberto Carlos por ejemplo. Sí me gustaría ver fuentes en realidad sobre que sólo es chileno y no tiene nada que ver con argentina a pesar de haber nacido allá esa expliquenmela más despacio... --Nueva era 02:30 25 nov 2006 (CET)

Entiendo tu punto, pero su pasaporte es chileno. Él siempre fue chileno, ya que tal como indica el sujeto de abajo de mi mensaje, él fue inscrito en el consulado de Chile, ya que sólo estuvo de paso en argentina cuando nació. El Mercurio titula "Matías Fernández lo enfatiza : "Yo soy chileno"". Y el DT de Colo-Colo dice :""El pibe tiene pasaporte chileno y cada vez que se refiere al tema su afirmación es una sola: "Yo soy chileno’’. Eso es lo que vale y el así lo reconoce. Todo que se siga indicando sobre el tema está demás’’." Eso sería, un saludo. --Cruxado 02:37 25 nov 2006 (CET)

http://www.emol.com/noticias/deportes/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=237046

http://teletrece.canal13.cl/t13/html/Secciones/Deportes/IidqSSeccionesSDeportesSDeportes_PortadaSDeportesSFutbolS285127.html

MATIAS FERNANDEZ TIENE PASAPORTE, CEDULA DE IDENTIDAD Y CERTIFICADO DE NACIMIENTO CHI-LE-NOS. FUE INSCRITO EN EL CONSULADO DE CHILE EN ARGENTINA, BS AIRES. ASI QUE POR NINGUN LADO ES ARGENTINO

No por eso hay que escribir con mayúscula sostenida ni nada de eso, pero ya aclarado el tema he puesto uno de los enlaces como referencia para que esto no suceda de nuevo. --Nueva era 06:37 26 nov 2006 (CET)

Nacionalidad

Si Matías Fernández es argentino, Julio Cortázar es belga.

A lo que me refiero es a que, a cierta edad, es uno mismo quien define su país, es decir, su nacionalidad, y que eso es, en definitiva, lo más importante (Eduardo Galeano lo explicó mejor respecto a Stendhal). Julio Cortázar nació en Bélgica, sin embargo es argentino, ¿alguien lo duda, pese a haber adoptado otra nacionalidad posteriormente? (la francesa). Así mismo se debe respetar la decisión de Matías Fernández, quien se siente chileno. Me parece un buen ejemplo de por qué se debe considerar chileno a este jugador. Y si no es tan bueno, es otro dato más para contribuir en esta discusión, por si vuelven a aparecer señores cambiando banderas o peleando por cosas de ese tipo.

Querido wikipedista, estoy de acuerdo con vos sobre lo que decís de la patria por adopción, es decir, Matías Fernandez es hijo de madre argentina y padre chileno, y nació en Buenos Aires viviendo en Argentina por cuatro años, pero eso no implica que al criarse en Chile rodeado de su cultura, gente y demás factores influyentes se sienta un chileno nato, que claro no lo es, pero así lo siente según sus manifiestos.

También cabe decir que su carrera de futbolista la ha desarrollado en su país adoptivo, por lo tanto para mi no produce discusión alguna el término ´futbolista chileno´.

Sin embargo, me parece demasiado absurdo hacer algún tipo de comparación entre el jugador de fútbol citado y el escritor Julio Cortázar. El, que también ha nacido en otro país y ha emigrado hacia su país por adopción a la edad de cuatro años, es hijo de padres, ambos, argentinos. Esto no implicaría una mayor distinción si uno no repara en el hecho de que el escritor Cortazar ha nacido en la Embajada Argentina de Bélgica, ubicada en su capital, Bruselas. Y una embajada se considera suelo del país que representa, por ende y las demás razones que hablaba anteriormente, Julio Cortazar ES ARGENTINO, y no encuentro relación a que lo cités aquí. Por eso opino que no te has eforzado con tu ejemplo, que en mi opinión tiene varios errores que quizá uno comete al no saber al respecto. --Ziget

¿Patria adoptiva?

Para Ziget. Si no te comes las tildes y pones más atención a lo que redactas, contribuyes a hacer más seria esta enciclopedia y más atendible tu planteamiento. No ignoro nada de lo que me dices. Es más, al comienzo vas en la misma dirección. Encontrar, entonces, "demasiado absurdo" lo que expuse, no se explica. Podrías decir "no es adecuado" (¿en vez de belga debí poner francés o argentino-francés?), pero no que es "absurdo". Es más bien un gesto malintencionado de tu parte, acorde al tono de toda tu argumentación, que está al mismo nivel de los que cambian banderas (es otra forma de seguir haciendo lo mismo). Lo que tú estás tratando de decir, cobarde o veladamente, es que Cortázar es más argentino de lo que Matías Fernández es chileno. ESO ES LO ABSURDO (casi es un asunto de metros, ¿no?). Ya está bueno, no necesitamos más mitologías: el valor jurídico del ius soli y del ius sanguinis podrá ser cierto, pero no se debería imponer al sentimiento de arraigo de cada uno (por algo tú no dices nada respecto a que Cortázar "adoptara" la nacionalidad francesa... a mí tampoco me importa, como quedó claro arriba). Mi comentario era para que no se peleara por cosas, a mi parecer, de poca importancia y basadas en un criterio que, si bien nos rige hoy, es estrecho. Al ejemplo de Stendhal habría que sumar el de Kurth Hunker (alemán) cuando descubre que es guaraní, y el del paraguayo Rafael Barrett (de padre inglés, madre española y educado en Francia). Son ejemplos que menciona el mismo Galeano... yo no los voy a explicar aquí, no me corresponde. Es para un buen lector al que acaso le interese; para uno que no tenga una actitud chovinista. Además, tu forma peyorativa de referirte a la patria de Matías Fernández (no lo niegues, la connotación es clara al usar el término "patria adoptiva"), pasa por alto que el padre de este jugador inscribió a su hijo en el consulado chileno (si tanto valor quieres dar a los papeles). Pero insisto en que el sentimiento de arraigo debe ser respetado. Además, un niño no es conciente de todo lo que lo rodea a los 4 años. Su patria es su familia. Su arraigo a una patria real vendrá después, con el tiempo, mientras crece... por eso el término "patria adoptiva" no aplica. Antes de los 4 años no existe en la conciencia el término patria, imposible. Cuando despertó ese sentimiento en Matías Fernández, ya estaba en Chile. Entonces, su única patria ha sido siempre Chile, no se cambió concientemente de una nacionalidad a otra, como hace un adulto.

Para esta discusión tan trivial omito lo que realmente pienso sobre las naciones. Me quedo más con lo que dice Benedict Anderson o Ernest Gellner, pero nada de eso queda aquí.

Falta de respeto

Le pido a los señores bibliotecarios de la Wikipedia que hagan una revisión de todos o por lo menos de la mayoría de los artículos para que no se hallen más frases subidas de tono.

Carrera del futbolista

Acabo de borrar cierto párrafo, en el cual se detallan las "peripecias" de Fernandez en la Teletón (que por cierto, era una ridiculez). Otra asunto importante es tratar de no subir información irrelevante con respecto a la carrera de este futbolista. (Por cierto, esta demás decir que la información que se trate de editar sea lo + imparcial y objetiva posible).

Información relevante

Dos cosas: falta agregar la cantidad de goles convertidos por Colo Coloy darle al árticulo mayor precisión. Kafkiano86

aviso

cambiare club actual de matias colo-colo=>villarreal El comentario anterior es obra de Naldo 1065 (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. Hernaldo (¿k queri?) 17:58 22 ene 2007 (CET)