Discuter:Champignon hallucinogène

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bonjour je fai un exposé sur les substances ilicite et je n'est pas apris ou se trouve les chmpignons et quelle et leur milieu naturelle favorable

Roger Heim : "Prairies abandonnées en lisière de forêts"

[modifier] Pas mal de conneries dans cet article

Où va-t-on chercher que les champignons hallucinogènes sont mortels? Où va-t-on chercher des effets cardiovasculaires? Il ne s'agit pas de recopier la propagande des services de bourrage de crânes des gouvernements, bon sang! Quand à la dépression qui suivrait les trips, c'est pour la cocaine et les amphétamines que ça se passe, justement pas pour les hallucinogènes.

On ne peut pas demander à ceux qui se piquent d'écrire des articles sur les drogues d'en avoir essayé eux-mêmes, puisque c'est interdit (quoique ...), mais alors, en cas de doute, est-ce trop demander de s'abstenir, ou alors d'aller jeter un petit coup d'oeil dans la Wikipédia en anglais ou dans une autre langue.

Evidemment, si le but c'est de désinformer ...

• J'avais lu dans lycaeum je crois un cas où un type est mort, en Bretagne. Le cas a été très étudié, vu la rareté de ce genre d'issues fatales avec ces champignons. Il me semble qu'il avait mangé beaucoup^de champignons d'autres espèces.

je lis égaleùment dans la [FAQ] : As a good psychedelic should, psilocybin, psilocin and psilocybian mushrooms have low toxicity -- in tests with mice, doses up to 200 mg of psilocybin/kg of body (in average human terms (65 kg) 13 grams) have been injected intravenously without lethal effects

Je met le passage dans l'article entre parenthèses

Je lis aussi dans l'article anglais : (...)This decision was partly based on the death of one man who mixed an unknown amount of psychedelic mushrooms with alcohol(...)

Alors évidement, ma brochure n'a pas de référence... et comme je n'ai pas vraiment l'intention de la scanner... il n'est pas question non plus d'essayer soi même les produits, wikipedia se veut encyclopédique et une expérimentation personnelle reste bien trop subjective pour servir de base. Reste que cet article traite des champignons hallucinogènes en général et pas de psilocybe en particulier (il a son propre article). Il y a sans doute de formulations à revoir et des ajouts à faire mais je maintiens les troubles cardiaques et les troubles rénaux sur un usage prolongé et régulier comme précisé dans l'article, ainsi que le passage sur l'intoxication volontaire, maintenant on peut demander un avis sur le projet médecine. Sand 6 février 2006 à 15:00 (CET)

• Intoxication volontaire, ça ne veut pas dire grand chose. C'est absorber volontairement n'importe quel produit qui a un effet négatif sur le corps, et c'est évidemment le cas de toutes les drogues, alcools, café etc. qui ont un effet négatif sur le corps, et ces champignons sont loins d'être les pires, mais aussi de l'abus d'aliments, des dopants, et de plein d'autres phénomènes (selon le principe de Paracelse tout est poison, seul compte le dosage, donc en fait tout ce qu'on absorbe, ça peut être considéré comme une intoxication volontaire !)

Maintenant, peut-être parles- tu de cette idée selon laquelle les champignons n'ont d'effet que par l'état d'empoisonnement dans lequel ils mettent le corps (comme l'effet d'une inflammation ou d'une fièvre). Or ce n'est pas le cas, ils ont un effet précis et direct sur le psychique.

et selon le principe de Paracelse tout est poison, seul compte le dosage. Comment décider de la limite ?

Je mets mon nez ici pour dire que les champignons classées comme hallucinogènes sont interdits en france quelque soit la forme. Juste pour dire qu'il n'y a pas besoin d'essayer un produit pour savoir qu'il est nocif ;-). Il suffit de voir arriver les toxio aux urgences ou de recevoir les appels aux centres anti-poisons pour se faire une p'tite idée. Il est rapporté un mort par consommation de champignon hallucinogène (y en a p'têt d'autre) , il s'est jeté du haut de son immeuble aprés avoir avaler ses champignons. Connaitre la dose qui provoque des lésions organiques sera impossible, aucune étude ne doit exister sur ce type d'expérimentation. Ce qui est dit ce que des lésions surviennent parfois plusieurs mois aprés la prise unique de champignons hallu. L'utilisation de champignon hallu n'entre que dans un contexte de toxicomanie puisqu'il n'y a aucune autre utilisation possible. -Padawane 7 février 2006 à 10:19 (CET)

bah oui les champignons c'est mortels---si tu restes ds un endroit clos ac des gens qui en ont pris avec toi, le but et d'avoir des hallucinations de se trouver dans un "autre monde" le seul problème c'est que quand on croit que tout est différent en l'occurence quand tu crois que les fenètres st des portes---alors dis pas que tout ce k'il y a écrit ds cet article est de la merde! tu verras qd un de tes proches mourra car il a confondu des éléments cause des hallucinations tu feras moins la maline :p ahahahahahahah

[modifier] euh

J'ai changé cette phrase: Les plus communs d'entre eux appartiennent aux psilocybes (les psilos), ils ont d'ailleurs fait l'objet d'une chanson du groupe Billy ze kick, Mangez-moi, mangez-moi

En effet, ça avait absolument tout l'air d'une pub gratuite, les groupes qui parlent de champignons y'en a des tonnes de toute façon!

En ce cas, il aurait été plus enrichissant pour l'article d'en citer d'autres que de supprimer la référence, qui ne visait qu'à souligner l'aspect commun des psilos. Sand 26 février 2006 à 23:07 (CET)

[modifier] Redirection

J'ai été redirigé sur cette jolie page en tapant "champi"... Je cherchais la définition de ce mot, que j'ai finalement trouvé dans le Larousse: "Champi/Champis: Vieux. Enfant trouvé dans les champs." George Sand a d'ailleurs écrit "François le Champi". La redirection brutale vers les champi hallucinogènes m'a un peu étonné :)