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Discuter:Free

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Sommaire

[modifier] Tiré du bistro

[modifier] Problème avec le connecteur ethernet

Bonjour à tous !

J'ai beaucoup cherché à comprendre ce qu'est un port Ethernet 10/100 Mbit/s full/half duplex, car ma freebox a ce connecteur entierment cassé, je vous demande sincèrement de bien vouloir m'aider en me disant où je peux acheter cette pièce pour la remplacer dans ma Freebox, je suis actuellement obligé de connecter ma freebox par la sortie USB, mais vous savez très bien que l'on ne peut pas brancher un routeur par l'USB, c'est pourquoi je voudrais absolumment pouvoir remplacer la sortie ethernet de ma Freebox.

Je te conseille d'appeler le service client de Free, si c'est eux qui ont fourni la boîte, c'est eux les mieux à même pour renseigner.
Jyp 27 aoû 2004 à 12:05 (CEST)
Dans tout bon magasin de connectique. Med 27 aoû 2004 à 12:00 (CEST)
Hum, je te conseille de l'envoyer au SAV, à moins qu'elle ne soit plus sous garantie.À moins de t'y connaitre un peu, c'est chaud d'ouvrir la boîte pour remplacer un élément.
--Doud 27 aoû 2004 à 15:46 (CEST)
Oui, d'autant plus que l'usager n'est pas propriétaire de la Freebox, qui est simplement prêtée par Free. Même si la réparation n'est sûrement pas d'un haut niveau technique (un peu d'habileté au fer à souder, sans doute), la seule bonne démarche c'est de leur demander la réparation ou le remplacement. Ensuite, je ne sais pas à qui revient la charge des frais d'envoi, ça doit être stipulé quelque part dans le contrat.
--Ąļḋøø 27 aoû 2004 à 16:15 (CEST)

[modifier] Qu'est-ce qu'une Freebox ?

C'est peut-être parce que je ne suis pas en France, mais c'est quoi une Freebox ?

Jyp 27 aoû 2004 à 11:31 (CEST)

C'est une offre développée par la société Free pour une connexion Internet haut-débit, qui permet aussi d'avoir des chaînes télévision et de téléphoner gratuitement vers les fixes. C'est tout ce que je peux te dire !
Mathounette 27 aoû 2004 à 11:56 (CEST)
Merci
Jyp 27 aoû 2004 à 12:05 (CEST)
C'est aussi la boite physique fournie par Free qu'on met entre l'ordinateur et la ligne ADSL. Eric Kvaalen 3 octobre 2006 à 10:20 (CEST)

[modifier] Mediawiki sur Free

Peut-t-on installer Mediawiki sur Free. Je n'ai jamais réussi. Je me demande si mon problème ne vient pas de MySQL (n'y aurait-t-il pas un super utilisateur ?). Quelqu'un peut-il m'éclairer (c'est ici) ?. Merci.

--Vev 14 oct 2004 à 10:24 (CEST)

[modifier] Autres

[modifier] Proposition

Free

Forme juridique :  ?
Dates clés : 1999 : Acces RTC
2002 : offre ADSL
Slogan : Bénie soit la freebox
Siège social :  ?
Personnes-clés :  ?
Secteurs d’activité : Fournisseur d'accès à Internet
Produits : ADSL, RTC, Freebox
Filiales :  ?
Effectif :  ?
Site Web : Free

Portail des entreprises

Utilisation du modèle:Infobox_Société:

{{Infobox_Société|
  nom_société =      Free |
  logo_société =     [[Image:logoFree.gif|150 px]] |
  slogan =           Bénie soit la [[freebox]] |
  type_société =     ? |
  dates_clés =       [[1999]] : Acces RTC<br />[[2002]] : offre ADSL |
  emplacement =      ? | 
  nb_employés =      ? |
  activité =         [[Fournisseur d'accès à Internet]] |
  personnages_clés = ? |
  produits =         [[ADSL]], [[RTC]], [[Freebox]] |
  filiales =         ? |
  site_web =         [http://www.free.fr/ Free]
 }}

A compléter bien sûr...

Jeanot

Le slogand d'origine, c'est plutôt : "La liberté n'a pas de prix". On le voit encore dans des publicités, même si il est moins adapté en payant un abonnement ADSL qu'à l'époque des connexions RTC au tarif local. Bech 13 novembre 2006 à 15:19 (CET)

[modifier] Les services de Free

Pourquoi ne pas ajouter une rubrique sur les services offerts par Free (classés par type email, pages perso...).

Par exemple pour les emails : ml.free.fr (liste de diffusion), mfilter.free.fr (filtre), ...

Deboutv

Effectivement, ce serait une bonne idée, surtout que ces services sont un peu durs à trouver depuis la page d'admininitration de Free (du moins de leur ancienne page vu que le site a été remodelé il y'a peu de temps).

[modifier] Nouveau logo de Free

Pensez-vous qu'il faudrait le remplacer ? ==> http://www.free.fr/im/free.gif

Roulio

C'est bon, je l'ai fait ! :-)
--Roulio 31 mai 2006 à 17:50 (CEST)

[modifier] Les offres en détail

Bel effort Roulio, mais je trouve que l'article comme ca commence à faire un peu trop "pub" ou "annexe (mieux organisée) du site web de free" .

Je trouve pas que ce soit à l'encyclopédie de parler des tarifs et des modalités d'abonnements ou de migration.

Evoquer que Free fait du bas débit, du haut débit en non-dégroupé, dégroupé partiel/total et même sans ligne FT.. OK... mais pas besoin de plus.

Si qqun veut plus de détail, on peut le renvoyer vers les pages http://adsl.free.fr/offre/ et http://adsl.free.fr/compte/syntmod.html

Wizou

Si j'ai bien compris, tu veux qu'on ne parle pas de tarif... je pense que c'est une information utile (tarif unique) et qui ne prend pas beaucoup de place... il est vrai que pour simplifier, dans haut débit, on pourrais juste dire que c'est un "tarif unique" de 29,99 euros par mois ?
Sinon, pour les migrations d'offre, je pense que ça a encore plus sa place sur cet article car cela n'est pas du tout publicitaire (puisque cela ne concerne pas les nouveaux abonnés, mais uniquement les anciens). En effet, tout est résumé ici pour que les abonnés aient une information au cas où ils voudraient changer d'offre.
--Roulio 1 juin 2006 à 13:07 (CEST)
Tout ce que je veux, c'est qu'on oublie pas qu'on fait une encyclopedie ici et non un site d'assistance aux abonnés !
Notre rôle n'est pas de faire une grille exhaustive des modalités et tarifs mais de montrer en quoi Free est digne de figurer dans l'encyclopédie en mettant en avant ce qui fait sa différence..
Donc ok pour résumer l'idée du "tarif unique" de 29,99 € relativement aggressif par rapport aux concurrents, pour signaler qu'ils continuent à offrir du bas débit, qu'ils sont un des rares FAI à continuer à faire du non-dégroupé, etc...
Mais la grille des migrations, je ne suis pas d'accord avec toi ! Wikipedia n'est pas destiné à aider les abonnés de Free a s'y retrouver dans les tarifs
Wizou 1 juin 2006 à 19:57 (CEST)
C'est fait pour le tarif unique...
Bah en fait, à la base, je voulais expliquer comment faire pour passer en dégroupage total (ce qui est une info importante, car ce n'est pas uniquement en le choisissant quand on s'abonne qu'on peut le faire), et puis je me suis dit que tant qu'à faire, on aurait pu parler de toutes les migrations... Bon, après, c'est vrai que ça fait un peu site d'info... mais bon, ce n'est pas plus mal que ça aide les Freenautes... Après, si on veut relater des infos de Free, ça en fait partie... surtout si on veut faire un article bien complet... moi j'hésite un peu, mais ça me soulerait un peu d'enlever tout ça !
C'est comme quand tu (je crois que c'était bien toi) avais enlevé un tableau où il y avait toutes les chaînes de Free sur l'article Freebox TV, je trouvais ce tableau bien utile... On a bien toutes les chaînes de la TNT sur l'article qui parle de la TNT en France, etc.
Sinon, les autres, vous en pensez quoi ?!
--Roulio 1 juin 2006 à 21:15 (CEST)
PS : il se passe quoi avec l'infobox société ??!!
Lister les chaines de la TNT en France, ce n'est pas comme détailler l'offre commercial d'une société en particulier.
Je trouve anormal de baser une partie conséquente d'un article sur des données commerciales, susceptible de changer ou d'expliciter des modalités tarifaires parce que l'entreprise en question n'est pas capable de présenter elle-meme des grilles claires.. (et encore, les 2 URL que j'ai donné plus haut sont correctes et pourrait suffire)
D'ailleurs Free a tendance a faire un peu trop ca (ex: Freenews, Freeplayer, Frimousse, l'assistance via des Newsgroup...) : offrir des infos et un service parfois moyen en comptant sur la communauté pour l'améliorer, aider et proposer mieux au public. Ce n'est pas a wikipedia de compenser le manque de professionnalisme de Free sur certains aspects
Si des volontaires veulent monter un site web ou un Wiki sur Free qui éclairent mieux les Offres de Free, pourquoi pas, mais pas sur wikipedia.. C'est un peu trop rendre service à Free. C'est pourquoi je préconise de se limiter au minimum en ce qui concerne la présentation des offre de free (i.e. ce qui est notable dans son offre par rapport à la concurrence)
(je veux bien avoir l'avis d'autres lecteurs...) et pour l'infobox, je sais pas, elle a retrécit à droite ouais
Wizou 2 juin 2006 à 02:38 (CEST)
Oui, tu as sûrement raison ! C'est mieux comme ça, où tu veux encore réduire ?!
--Roulio 2 juin 2006 à 03:46 (CEST)
Quand j'aurais le temps d'y réflechir plus, je m'essayerais à retoucher la section "offre" et faire qqchose qui me semble neutre et encyclopédique.. si ca n'est pas bon, n'hesite pas à commenter ici ou à retoucher après moi
Wizou 4 juin 2006 à 16:53 (CEST)
OK ! ;-)
--Roulio 5 juin 2006 à 01:20 (CEST)
Moi je pense que Wikipédia est justement l'endroit pour mettre des informations claires et précises sur les tarifs. J'ai mis de l'information sur le tarif (90 €) pour passer du dégroupage partiel au dégroupage total justement parce que si j'avais compris ça quand je m'étais inscrit à Free, j'aurais probablement choisi dégroupage total dès le début et je me serais économisé 90 € ! (Depuis, quelqu'un a supprimé ma phrase... Un responsable chez Free??) Ce n'est pas nécessairement un service à Free que nous rendons en donnant tout le tableau ! Eric Kvaalen 3 octobre 2006 à 10:20 (CEST)
C'est moi qui ai supprimé cette phrase (migration de 90 EUR) parce que c'est faux, ça dépends de l'ancienneté dans certains cas ça peut être gratuit. La page est ici consacrée à Free, pas à l'une de ses offres. Deboutv 3 octobre 2006 à 10:32 (CEST)
Bon, je vais remettre la phrase avec davantage de précision. Je vais remettre aussi ma phrase sur le vrai coût de l'assistance téléphonique. C'est une information qu'on ne peut probablement pas obtenir de Free, mais seulement en faisant l'expérience ! Eric Kvaalen 4 octobre 2006 à 09:04 (CEST)
Je ne pense pas que détailler la grille tarifaire soit le but de Wikipedia. C'est à chacun de lire les CGV et les grilles tarifaires avant de souscrire... Sinon on peut aussi faire l'étalage du coût de chaque appel possible depuis la Freebox...
Le vrai coût de la hotline est de 0,34 EUR/min. Si votre opérateur vous la facture plus cher, voyez avec opérateur ce n'est certainement pas du fait de Free !! Pour preuve, la hotline depuis la Freebox coûte 0,15 EUR/min... Deboutv 4 octobre 2006 à 09:15 (CEST)
Comme d'autres l'ont dit ici, Free ne donne pas une bonne présentation des tarifs. Moi, j'ai consulté le site Wikipédia avant de me souscrire, et malheureusement je n'ai pas trouvé les informations qui m'auraient économisé pas mal d'argent. Quant au tarif de l'assistance téléphonique, ce qui est important pour l'utilisateur est le tarif qu'il paie, pas la quantité reçue par Free ! Tu téléphones à la hotline, on te dit que ça va coûter 0,34 € par minute, et après 25 minutes de manips inutiles demandées par le gars tu es déconnecté parce que ta recharge neuve SFR de 25 € est épuisée ! A propos, le tarif à partir de la Freebox n'est pas très intéressant quand ta Freebox ne marche pas ! Eric Kvaalen 5 octobre 2006 à 10:00 (CEST)
Ce n'est pas le but d'une encyclopédie que d'exposer les tarifs... Pour la hotline, comme je vous l'ai dit, c'est SFR qui vous surfacture, voyez avec SFR pas Free. Si la Freebox ne fonctionne pas, il est possible en utilisant SIP de téléphoner avec les mêmes tarifs avantageux.
Si vous estimez que le site de Free n'est pas assez clair il serait bon de l'indiquer à Free plutôt que de documenter un site dont ce n'est pas le but et dont les données peuvent être éronnées (pour preuve vous y avez mis une information fausse à propos du passage en dégroupage total). Deboutv 5 octobre 2006 à 11:25 (CEST)
Soit vous faites une rubrique tarifs dans laquelle vous mettez tout les tarifs et vous vous engagez à la maintenir en permanence, soit on ne met aucun tarif. Pour la hotline, si vous voulez dénoncer un scandale sur la tarification, faites-le sur la page de SFR. Deboutv 9 octobre 2006 à 08:57 (CEST)

[modifier] Information sur les migrations

Bonjour,

En effet, l'information sur la migration de "Freebox en zone non dégroupée" (on doit conserver sa ligne France Télécom) vers "Freebox total dégroupé", c'est de l'aide au freenaute, pas de l'info encyclopédique. Mais le site de Free est tellement flou à ce sujet (volontairement ou pas, on ne saura jamais), qu'une telle info est super utile.

En tous cas merci à Wizou pour le lien vers la page http://adsl.free.fr/compte/syntmod.html sur laquelle je n'étais jamais arrivé.

Je trouve malgré tout cette page un peuu floue (prblème de terminologie) et incomplète, et je vous pose la question : lorsqu'on est, enfin, en mesure de migrer (via son interface) de "Freebox en zone non dégroupée" vers "Freebox total dégroupé", qui de Free, ou du freenaute se charge de résilier la ligne FT ? J'ai essayé de questionner Free à ce sujet, mais, évidemment, la réponse de Free ne correspond, comme presque toujours, pas à la question.

--Hpa 22 juin 2006 à 14:38 (CEST)

Pour se faire dégrouper en total, ne jamais résilier sa ligne FT soi-meme ! C'est Free qui s'en charge automatiquement.
Assure-toi juste d'avoir bien renseigné le choix "Je veux être dégroupé total lorsque ma zone sera dégroupé" dans la page Free dédié à ce choix.
(Je maintiens qu'un site de Freenautes -par ex: l'ADUF- est mieux à sa place que Wikipedia pour éclairer les modalités que Free n'arrive pas à expliquer clairement)
Wizou 23 juin 2006 à 01:07 (CEST)
Nous avons eu bien des soucis parce que nous avons par erreur demandé à France Télécom de le faire!

[modifier] Free et la justice

Je pense qu'il manque une partie importante dans l'article, qui serait les problèmes de relation clientèle de Free, les attaques (Ufc que choisir...), et les condamnation qu'il a subi. Si quelqu'un est motivé voici quelques sources utiles :


Pourquoi ? Ce n'est pas spécifique à Free. Deboutv
Ben une décision de justice (2 pour etre précis) sur l'activité de Free est spécifique à free il me semble :)--Yugiz | pour causer 11 juillet 2006 à 13:01 (CEST)
Je viens de faire un tour sur les articles de Wanadoo et France Telecom , et rien sur les clauses abusives et abus de position dominante pour lesquels ils ont été plusieurs fois condamnés.Pourquoi taper sur Free? tu ne serais pas un AFEC?(Ancien Freenaute En Colère :-) )Je ne suis pas partisan ,comme Wizou, de parler du détail des offres de Free , mais je ne le suis pas non plus pour évoquer les procès de particuliers ou alors il faut le faire pour TOUS les F.A.I. et par la meme occasion , retravailler l'article du Crédit Lyonnais qui ne traite à peine une condamnation qui nous a coûté si cher aux Français....(et c'est pas fini!!)Faut être équitable , non ? Guguss 23 juillet 2006 à 09:58 (CEST)
Je suis d'accord avec toi dans le sens où il faudrait le faire pour tous. J'ai posté sur free car c'est l'article que j'ai consulté. D'ailleurs j'ai été client chez Wanadoo, free et numéricable, et les 3 on en effet des choses à se reprocher. Cela dit, ufc que choisir dit que Free est le fournisseur d'accès dont les consommateurs se plaignent le plus (source TV). D'ailleurs je suis étonné de me faire "épingler" sur ma remarque. Bizarre, mais contrairement à toi, je me garderais bien de faire un procès d'intention.--Yugiz | pour causer 23 juillet 2006 à 15:37 (CEST)
T'emballes pas Yugiz ! :-) Si Free est le FAI dont les consommateurs se plaignent le plus , c'est parceque , c'est celui qui a le plus d'abonnés (après Wanadoo , mais eux ont des bureaux où tu peux aller gueuler...)Quand tu rajoutes le nombre de services en plus (télé , téléphone , media center....) ca multiplie d'autant les risques de dysfonctionnements....et de mécontentement!
Ceci étant , je ne fais de procès d'intention à personne .Ce serait d'ailleurs cool de pouvoir poster ici ou sur un forum sans voir les gens s'engueuler ou s'insulter.......une page de discussion , c'est bien fait pour discuter , non ? :-)
En substance , je dis simplement que Wizou a raison : infos sur la société , chiffres d'affaire , nombre de salariés , services proposés .....tout ça relève de Wiki.Les procès de particuliers , non . S'il s'agit d'un scandale financier ou politique , on peut en parler, mais si on doit relater tous les procès de toutes les boites , Wiki va vite devenir illisible.(ex: La Poste attaquée aux prud'hommes .....)
Désolé de t'avoir "épinglé" sur ta remarque , je voulais simplement apporter ma petite pierre a l'édifice WP .J'espère qu'on va pouvoir continuer cette discussion sereinement.
Cordialement.Guguss 23 juillet 2006 à 19:14 (CEST)
En faite je crois en effet que je me suis trop emballé :), désolé. Juste une dernière question, est ce qu'on considère une attaque en justice de UFC que choisir comme un simple procès de particulier, surtout quand ca aboutit à un remaniment total des conditions de vente? Je ne sais pas, c'est une simple question car dans le fond je suis assez sensible à ton argument. De plus c'est un sujet, Free, qui ne m'interresse pas vraiment. --Yugiz | pour causer 23 juillet 2006 à 20:05 (CEST)
Voici mon opinion sur la question (et plus globalement sur ce qui devrait etre dans Wikipedia ou non) :
Si le fait qu'une société se tape des procès est notable car particulier dans son domaine d'activité, alors oui il faut en parler
En l'occurence, l'UFC-Que choisir a attaqué tous les FAI les uns après les autres pour leurs clauses abusives, donc ca ne devient plus un cas particulier à Free, donc pour moi il ne faut pas surcharger Wikipedia avec ca. (par contre on pourrait mettre l'info une fois, globalement, dans un article plus général tel que Fournisseur d'accès à Internet ou Liste des fournisseurs d'accès à Internet)
Wizou 23 juillet 2006 à 20:08 (CEST)
Un vrai modérateur ce Wizou !! :-) N'empêche que l'idée est bonne .On pourrait aussi parler de la condamnation de France Telecom pour avoir bloqué l'offre ADSL jusqu'en 2000.Un article "difficultés commerciales a l'accès à Internet"?"Les procès du Net" ? Guguss 24 juillet 2006 à 08:15 (CEST)

Wikipédia est là pour présenter la société, et non pour régler les nombreux déboires de celle-ci avec la justice. Et pourtant, qu'est ce que c'est tentant... >_< D'accord avec ce qu'a dit Wisou, l'aspect juridique d'une société ne doit pas apparaitre sur chaque page concernant une société, à moins qu'elle n'ait une finalité, par exemple si cet aspect juridique devait participer à une explication sur la faillite, la mise en demeure, de l'entreprise... ca fait rever --¤ Mzelle Laure 12 septembre 2006 à 20:56 (CEST)

J'ai écrit un paragraphe au sujet du jugement. C'est peut-être vrai que d'autres sociétés ont été jugées aussi, mais c'est un événement significaif dans l'histoire de Free. Et je trouve que leur réponse était typique de leur attitude envers les abonnés. Eric Kvaalen 3 octobre 2006 à 10:20 (CEST)

[modifier] Premier... à quoi exactement  ?

Free fait figure de pionnier en France de l'accès à Internet, en étant le premier à proposer (le 26 avril 1999) un accès sans abonnement à Internet incluant un hébergement Web gratuit de 100 Mo passé à 1 Go depuis début 2006 puis 10 Go depuis juin 2006 par défaut avec support de PHP et MySQL.

Les phrases longues et sans ponctuation sont sources d'ambiguités et d'erreurs. Il vaudrait mieux découper la phrase ci-dessus en plusieurs parties de manière à supprimer toute équivoque.

En effet, Free est - peut-être - le "premier FAI à proposer un accès sans abonnement doté d'un espace web de 100 Mo", mais il n'est pas le "premier FAI à proposer un accès sans abonnement (tout court)". Pour cette deuxième assertion, le pionnier en la matière est World Online (février 1999).

On sait où commence la phrase, mais faute de virgules salvatrices, on ne sait où elle s'arrête.

Merci à un admin de trancher pour lever cette ambiguité.

Albat' 13 septembre 2006 à 12:00 (CEST)

Lorsque j'ai vu l'article, j'ai rajouté la mention : "ni numéro surtaxé". En 1999, payer Internet au prix des communications locales me parrait être une innovation plus importante que l'hébergement web dans un pays où Internet était à ses débuts (sinon moins) au niveau du grand public. Des accès internet sans abonnement, mais à plus d'un franc la minute (dans la monnaie de l'époque), ça existait déjà vers 1995 ou 96. Avant free, wanadoo fournissait ce genre d'accès kiosque, sans avoir été à priori le premier.
Depuis mon rajout, il a été mentionné que freesurf avait quemques jours d'avance. Je ne suis pas compétent pour vérifier s'ils ont bien proposé l'accès "sans numéro surtaxé" avant free.
Ta remarque est bonne. Je pense qu'il aurait fallu faire une phrase plus courte ne parlant que d'un internet sans abonnement ni numéro surtaxé. Je connaissais free comme le premier à avoir proposé ça, mais si d'autres l'ont fait avant, leur défaut est peut être de l'avoir moins fait savoir, ou d'avoir été moins rapide pour le faire un peu partout en France. Bech 13 novembre 2006 à 15:06 (CET)

Plusieurs modifications ont été apportées à ce paragraphe depuis la discussion ci-dessus et ont levé l'ambiguité que j'avais relevée.

Je viens de corriger une erreur d'interprétation concernant l'offre de World Online telle qu'elle était présentée. Il ne s'agissait pas d'une offre limitée à une année (et donc caduque au bout d'un an) mais d'une offre renouvelable annuellement. Ça change pas mal de choses...

Albat' 20 novembre 2006 à 17:16 (CET)

[modifier] Annuaire ?

Est ce que la presence des tarifs, du numero de telephone etc ne fait pas un peu "annuaire"? --¤ Mzelle Laure 13 septembre 2006 à 17:41 (CEST)

[modifier] Polémiques

L'article de Berrebi n'apporte aucune info. Donc je vais procéder au retrait du lien de l'article. En effet X.Niel y dénonce la "betise" de la GPLv3, nouveau cheval de bataille de FSF. Soit! Pour autant, Free est mis en cause sur le non-respect de la GPLv2. X.Niel ne répond en rien sur ce point. Il dit juste que Free est un est des rares FAI à contribuer au monde du logiciel libre. Le fond du problème est la subtilité de la box "qui reste la propriété de Free" et "qui télécharge son logiciel du réseau", point qui n'obligerai donc pas à fournir le code source. (en encore, quid des freebox facturées aux freenautes qui ne la rende pas). La justice tranchera sur ce point (si tant est que la FSF attaque)

Je retirerai également la phrase parlant de l'article des Echos car la phrase elle-meme n'est pas vraiment utile. (meme pas de lien vers l'article)

D'autre part, wikipedia n'est pas là pour relayer l'actualité et les commentaires en temps-réel. (à part peut-être les pages Actualités) Si un point un est sujet récurrent qui mérite d'être noté dans un article d'encyclopédie (comme les polémiques autour de la GPL et les Freebox), ok, mais pas au point de vouloir tenir les lecteurs informés au jour le jour.

Addendum: J'ai laissé le lien vers l'article de Neteconomie qui lui-même contient l'adresse du blog de Berrebi.

Wizou 2 novembre 2006 à 21:56 (CET)

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