Discussion Utilisateur:Hiramash
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Si tu as d'autres questions, tu peux voir cette page ou me contacter : Le gorille Houba 21 mai 2006 à 16:46 (CEST)
[modifier] Avis à la population
Mesdames, messieurs. Je suis l'auteur de l'article "énochien", et c'est le deuxième bandeau de non-neutralité que je prends sans crier gare, même si tout un chacun peut s'en justifier a posteriori. A chaque fois, j'ai eu affaire à des gens qui ne comprenaient rien à ce que j'avais écrit et qui en plus n'ont proposé aucun morceau de contenu pertinent pour faire évoluer l'article, si ce n'est des critiques virulentes rejoignant le problème fondamental de la croyance et de l'irrationnel qui doit absolument rester l'affaire de chacun.
Vous serez donc bien aimable à l'avenir, avant toute pose de bandeau, de m'en parler sur l'une des pages de discussion (Discussion:utilisateur, Discussion:article et Discussion:article non-neutre), que j'ai calées en veille permanente. On pourra toujours s'arranger cordialement pour faire évoluer l'article.
Je n'ai pas que ça à faire de rabâcher des explications déjà servies dans l'article ou dans les archives de discussion ! J'ai une vie après Wikipédia !
Hiramash 11 juin 2006 à 15:43 (CEST)
[modifier] Énochien
Tes idées sont bonnes. Tu devrais les appliquer. Cependant, s'il y a un problème à propos de l'article, tu devrais peut-être demander à celui qui a mit le bandeau. Maximini Discuter 6 juin 2006 à 03:47 (CEST) Il faut aussi éviter les adjectifs non-neutres comme fascinant. Maximini Discuter 6 juin 2006 à 03:50 (CEST)
[modifier] Énochien : suite
Maximini, bien pris ton avis, je vais pondre une mouture... Désolé pour ma maladresse, c'est pas évident de parler à travers une machine, on se fait des idées :-/
Hiramash 6 juin 2006 à 12:59 (CEST)
[modifier] A propos du texte de 57 pages :-)
Maximini, en fouillant l'historique des différences, je me suis rendu compte que le problème de copyright se posait entre l'article et le texte de 57 pages... :-)
En fait, c'est moi qui ai écrit le "draft" de 57 pages, donc je me suis accordé le droit de copyright en accord avec moi-même :-))
Comme disent les anglais, you're never alone with schizophrenia LoL
Très cordialement, Hiramash 6 juin 2006 à 13:08 (CEST)
[modifier] première mouture de neutralisation de "énochien" est disponible...
Je l'ai directement mise sur l'encyclopédie. Qu'en pensez-vous ?
Hiramash 6 juin 2006 à 23:56 (CEST)
- C'est bon. Il manque une introduction, les derniers paragraphes sont trop subjectifs et leurs titres ne sont pas descriptifs du contenu et il faut le wikifier (pour le wikifier, je vais m'en occuper lorsque tu auras fini). Maximini Discuter 7 juin 2006 à 02:07 (CEST)
[modifier] titres et introduction
Bonjour Maximini,
J'ai retouché les derniers paragraphes, quelques titres et j'ai rédigé une introduction. Quelque chose te semble manquant ?
Sinon on peut passer à la "Wikification" ?
Hiramash 7 juin 2006 à 23:53 (CEST)
[modifier] Neutralisation
Il faut maintenant faire une vraie conclusion NEUTRE et faire le nénage des liens externes. Maximini Discuter 8 juin 2006 à 03:11 (CEST)
[modifier] oups !! je suis anonyme !
Maximini,
J'ai fait le ménage dans les liens externes de manière à ce qu'ils soient moins nombreux et plus significatifs.
Par ailleurs, j'ai écrit une conclusion mais en oubliant de me logguer...désolé...
Hiramash 8 juin 2006 à 23:03 (CEST)
[modifier] Retrait du bandeau
Le bandeau est retiré. Mais tu peux toujours coriger l'article et s'il-te-plait, peux-tu ne pas écrire les noms en majuscules. Il faut écrire Dee et non DEE selon les règles du français. Maximini Discuter 9 juin 2006 à 03:16 (CEST)
Merci Maximini du coup de main éditorial. Je compte bien perfectionner l'article, traquer les coquilles, rajouter des schémas, aérer, etc...
Concernant les noms en majuscules, j'ignorais cette règle, mais bon on en apprend tous les jours, n'est-ce pas ? J'attribue cela au fait que je remplis des formulaires administratifs tous les jours, où le nom est en majuscules.
Au plaisir de te relire sur Wikipédia,
Hiramash 9 juin 2006 à 13:15 (CEST)
[modifier] Intro de l'article Énochien
Bonjour, pourrais-tu rédiger une présentation succinte du sujet, par exemple « L'Énochien est une langue révélée à deux anglais du XVIe siècle (...) ». Cela permet de dégager une définition avant d'approfondir le sujet (voir Wikipédia:Conventions de style). - Samyra008 contact 9 juin 2006 à 12:05 (CEST) je ne le fais pas moi-même car j'ai découvert le mot Énochien aujourd'hui alors de là à en donner une définition ... :)
Bon d'accord Samyra008, je vais en faire une ébauche. En fait, je vais éviter de faire une redite sur l'article "Magie énochienne"... Hiramash 9 juin 2006 à 13:21 (CEST)
Samyra008, j'ai fait les modifs que tu me proposais. Pas évident de ne pas empiéter sur l'article connexe "Magie énochienne" tout en restant clair !
En revanche, peut-être faut-il re-wikifier le texte ?
Hiramash 9 juin 2006 à 15:56 (CEST)
[modifier] retrait du bandeau de désaccord de neutralité sur Énochien
Vu que tu sembles de bonne foi et que je déteste braqué les autres contributeurs, j'ai décidé de retirer le bandeau. Personellement, j'aimerais juste que tu introduises les explications que tu me donnes sur Wikipédia:Liste des articles non neutres/Énochien dans l'article, à savoir grosso modo :
- La lecture d'une phrase en énochien est possible dans différents sens spatial, chaque phrase d'énochien aurait aussi une multitude de sens linguistiques complémentaires, d'où émergerait un « super-sens » que cherches à percer les adeptes de la magie énochienne. Je ne sais pas si l'analogie avec un polyèdre dont chaque face est une phrase lue d'une certaine manière est courante, mais en tout cas elle est trop obscure pour se suffir à elle-même.
- Indiquer que la « Draconia est remarquable linguistiquement : pratiquement les deux tiers de ses invocations sont en énochien, dont la moitié des mots est hors dictionnaire énochien, tout le reste est en français à part une phrase en latin dans le Rituel de l'Oeil du Dragon. Pas un mot en hébreu, ce qui est à l'heure actuelle inexistant pour une magie cérémonielle. »
Je n'ai agit qu'en simple profane, il est vrai sceptique et matérialiste et qui n'adhérera probablement jamais à une croyance, mais je t'assures que c'est indépendamment de mes opinions que j'ai listé cet article, pour pouvoir mieux comprendre les principes énoncés (même si je ne comptes pas les adopter, il est toujours intéressant de les découvir) et non dans un but inquisitoire. Merci d'avance pour ta compréhension et bonne continuation sur Wikipédia, W maître cabalistique 12 juin 2006 à 09:21 (CEST)
- PS : après avoir lu l'essentiel de l'article je me rends compte que le principalement problème est qu'il ne se limite pas à l'énochien et traite en grande partie de la magie énochienne, bien que l'objectif contraire soit affiché. Ce qui m'amène à m'interroger sur la possibilité d'une telle distingtion. En l'état actuel, les paragraphes hors sujets ou mal intégrés de mon point de vue sont :
- « Les anglophones parlent de enochian magick, ce qui se traduirait par magie énochienne. On trouvera également le vocable "Magie Hénokéenne", notamment dans les oeuvres de Jean-Pascal Ruggiu. Ce monsieur est connu pour être le premier vulgarisateur francophone de la magie énochienne. Il aurait eu accès à certaines archives secrètes des loges anglosaxonnes détenant les connaissances de l'Hénokéen / énochien. » qui aurait plus sa place dans l'article magie énochienne
- Toute la partie sur « Les préceptes énochiens et le Shintoisme » qui aurait plus sa place sur magie énochienne ou un éventuel article système énochien si ce lien dépasse le cadre de la seule magie énochienne
Enfin il serait extrêmement utile pour les références bibliographiques d'utiliser le système exposé sur Aide:Notes et références (je me charge de ce dernier point) W maître cabalistique 12 juin 2006 à 09:46 (CEST)
