Discussion Modèle:Réseaux d'influence français en Afrique

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[modifier] Réorganisation

Ai supprimé la mention "travail de Survie" qui était à mon avis non neutre. L'article parle des relations en général, pas de lobbying. Cet article entend traiter des relation franco-africaine d'un point de vue neutre et non pas du point de vue de Survie. --Powermonger·^(kongossa) 11 mai 2006 à 15:41 (CEST)

Il me semble que parler de françafrique sans parler de la guerre froide et de la francophonie, c'est parler de Louis XIV sans parler de la renaissance. Quand au chanteur, les modes passent. --Powermonger·^(kongossa) 15 mai 2006 à 09:46 (CEST)

HDD, t'as pas quelques arbitrages sur le feu ? On parle de politique, pas de chanson. Sinon, pourquoi on rajouterai pas Alpha Blondy et Mongo Beti ? Ils ont quand même dit des choses un peu plus pertinentes sur le sujet ! --Powermonger·^(kongossa) 17 mai 2006 à 18:48 (CEST)

Tiken Jah Fakoly est un chanteur politiquement engagé, et ses textes parlent de problème des actions françaises en Afrique, son album s'appelle "Françafrique", c'était un amis de Verschave, donc on est parfaitement dans le sujet. HDDTZUZDSQ 18 mai 2006 à 00:44 (CEST)

Tous les chanteurs sont plus ou moins engagé. C'est de l'analyse à 2 francs, il n'est reconnu par personne comme un expert. Les modes passent. C'est totalement hors sujet. --Powermonger·^(kongossa) 18 mai 2006 à 10:08 (CEST)

Non. Fakoly est un chanteur exilé menacé de mort. C'est pas Laurie, ou les 2beFree. Je remet le passage. HDDTZUZDSQ 18 mai 2006 à 20:47 (CEST)

Tant que j'y étais, j'ai supprimé des liens qui n'ont, eux, vraiment rien à voir. (Francophonie , etc ...). HDDTZUZDSQ 18 mai 2006 à 20:50 (CEST)

Menacé, c'est lui qui le dit (et que lui). Arrête de tout picorer sans regarder. Si tu ne vois pas le lien entre la Francophonie, la guerre froide et la phénomène françafricain, je t'invite à ne contribuer que sur la carrière des 2beFree et de Lorie. --Powermonger·^(kongossa) 19 mai 2006 à 09:32 (CEST)

Il me semble que tu n'as pas lu l'article Tiken Jah Fakoly, ni sa bio, ni ses chansons, ni ses engagements. HDDTZUZDSQ 19 mai 2006 à 10:31 (CEST)

C'est surtout toi qu'à pas lu les commentaires. --Powermonger·^(kongossa) 19 mai 2006 à 10:46 (CEST)

[modifier] La chansonnette

Le contexte françafricain s'explilque dans un contexte de Guerre froide où les états-unis "sous-traitent" l'Afrqiue à la France. Pour ce faire, deux outils majeur sont mis en place : la Coopération et l'Organisation internationale de la francophonie.

A l'époque (de 1960 au milieu des années 80), Tiken Jah Fakoly ne chantait pas.

Maintenant, si un contributeur tiers me démontre que Tiken Jah Fakoly est une entrée pertinente, pourquoi pas ? Mais pour l'instant, ce chanteur à autant sa place dans cette palette que Brel dans le portail consacré aux Pays-Bas. --Powermonger·^(kongossa) 20 juin 2006 à 10:05 (CEST)

En attendant de trouver ce contributeur, tu vas laisser l'entrée. HDDTZUZDSQ 20 juin 2006 à 10:46 (CEST)

[modifier] supprimer les hors-sujets

Les concepts de "Guerre froide", et de "Francophonie" sont largement antérieurs à l'invention de l'expression françafrique. Il s'agit donc d'un ... c'est quoi déjà le mot qu'on emploie pour désigner l'application d'un concept récent à des évènements historiques plus vieux ? J'ai un trou de mémoire. HDDTZUZDSQ 20 juin 2006 à 10:44 (CEST)

Tu veux peut-être dire que la Françafrique n'a commencé qu'avec le Bouquin de Verschave ? Alors, va falloir supprimer Bob Denard, car ces interventions sont nettement plus anciennes. Pareil pour Foccard. --Powermonger·^(kongossa) 20 juin 2006 à 11:01 (CEST)

Sauf que Verschave les a explicitement décrit comme en faisant partie. Tu as lu le bouquin ? Faudrait le faire, à un moment, pour que tu puisses jouer à armes égales. HDDTZUZDSQ 20 juin 2006 à 11:03 (CEST)

Justement, il parle de la coopération et du contexte de la rivalité est-ouest en afrique ! --Powermonger·^(kongossa) 20 juin 2006 à 11:10 (CEST)

Par contre, j'ai pas vu trace de Tiken Jah Fakoly dans son bouquin... --Powermonger·^(kongossa) 20 juin 2006 à 11:11 (CEST)

Heureusement, tu as écouté l'album Françafrique et noté toutes les subtiles références aux thèses de Verschave. Si tu ne l'as pas fait, je te conseille l'article Tiken Jah Fakoly, où j'ai tout expliqué pour les gens pas très au fait. HDDTZUZDSQ 20 juin 2006 à 11:26 (CEST)

Et après ? Je crois que Télérama avait parlé du bouquin de Verschave quand il est sorti. Tu devrait peut-être le rajouter. Et puis la LCR soutient activement le combat de SUrvie et de Verschave. Pourquoi tu ne l'ajoute pas ? Les MJS ont aussi fait un atelier dessus. C'est à ajouter ! --Powermonger·^(kongossa) 20 juin 2006 à 11:33 (CEST)

A tu remarqué le nom de l'album de Tiken Jah Fakoly ? C'est quoi le nom ? C'est ? HDDTZUZDSQ 20 juin 2006 à 13:52 (CEST)

Et l'album Saga Africa dans le portail Afrique ? --Powermonger·^(kongossa) 20 juin 2006 à 15:23 (CEST)

Attention les secousses ! HDDTZUZDSQ 20 juin 2006 à 15:30 (CEST)