Discuter:Santo subito

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Locution latine séculaire? Quelle est la source? Bradipus 30 jun 2005 à 00:14 (CEST) Bon, je ne vois pas ce que cette page apporte par rapport aux déjà trop nombreuses page relatives à JPII. Je propose en PàS. Bradipus 30 jun 2005 à 16:38 (CEST)

L'argument ci-dessous trouvé grâce à Google se passe de tout commentaire. Je préfère le cop'coller ici pendant quelques jours plutôt qu'en PàS car ce sera nettement plus facile à nettoyer pour des raisons de copyright. Alencon 8 juillet 2005 à 15:33 (CEST)

Où ça un argument? Un argument de quoi? Que c'est séculaire depuis trois mois? Ecoute, cet article a échappé à la suppression, mais il est compètement nul. Il mélange béatification et sanctification que c'en est un plaisir. Alors pour moi, il peut rester comme ça et tomber dans l'oubli. Bradipus 1 septembre 2005 à 23:58 (CEST)

User:Floreal et toi vous vous opposez en ce moment au CA ; j'ai déjà défendu Fl0 ailleurs mais il y a un point qui semble minimisé dans vos discussions : le fait que Floreal cessera ipso facto la maintenance de ses pages ; ce fut le cas pour moi ici ; tu m'écris... le premier septembre et je tombe par hasard sur ta réponse... aujourd'hui ; entretemps, depuis juin, je me suis tapé trois mois d'exclusion par plusieurs tranches et je n'ai donc plus le goût de défendre mon biftek.

Ironie du sort :je m'étais affronté violemment, justement sur le sujet de santo subito, avec le sysop Jyp début juillet et, depuis, Jyp est en léthargie alors qu'il était à la fois un grand contributeur et un admin très présent ; tu parles de tomber dans l'oubli pour la présente entrée ; c'est en effet le cas de pans entiers de wikipédia : qui les maintiendra dans les années qui viennent si tous les piliers baissent les bras les uns après les autres. Alencon 14 octobre 2005 à 10:38 (CEST)

Ses pages? Tes pages? Ces pages ne sont à personne. Elles sont à Wikipédia, c'est-à-dire à l'ensemble de la communauté. Le concept même de Wikipédia suppose qu'elle puisse fonctionner quand bien même un pilier (te considère tu comme tel?) viendrait à disparaitre. Dois je te rappeler cette phrase assez connue, qu'un collègue me rappelle de temps à autres quand je fais du zèle: les cimetières sont remplis de gens indispensables ;-) Bradipus 15 octobre 2005 à 16:13 (CEST)

VATICAN Le Pape a annoncé hier l'ouverture du procès en béatification de son prédécesseur qu'avait réclamé la foule romaine le jour des funérailles

Benoît XVI va faire béatifier Jean-Paul II

Le Vatican : Hervé Yannou [14 mai 2005]

Jean-Paul II, le plus grand faiseur de saints de l'histoire, pourrait ainsi être le plus rapidement «élevé aux honneurs de l'autel» et devenir le troisième pape saint ou bienheureux du XXe siècle après Pie X et Jean XXIII. (Photo AFP.)

Vox populi, vox Dei. Benoît XVI a entendu l'appel des fidèles catholiques qui scandaient «Santo subito !» sur la place Saint-Pierre le jour des funérailles de Jean-Paul II. Hier, jour anniversaire de l'attentat du 13 mai 1981 qui faillit coûter la vie à Karol Wojtyla, alors que l'Eglise catholique fêtait la Vierge de Fatima qui aurait sauvé le Pape de la mort, son successeur a annoncé l'ouverture immédiate de son procès en béatification. Quarante et un jours après sa disparition, c'est un record. Jean-Paul II, le plus grand faiseur de saints de l'histoire, pourrait ainsi être le plus rapidement «élevé aux honneurs de l'autel» et devenir le troisième pape saint ou bienheureux du XXe siècle après Pie X et Jean XXIII.

Benoît XVI a créé une véritable surprise. C'est à ses prêtres réunis pour leur première audience dans la basilique Saint-Jean de Latran que l'évêque de Rome a annoncé l'ouverture de ce procès, première étape vers une canonisation. «J'ai une heureuse communication à vous faire», leur a-t-il lancé en arborant un large sourire. Il leur a alors lu la lettre en latin de la Congrégation pour la cause des saints formalisant sa décision. Il n'a même pas eu le temps de finir que les diacres et les prêtres se sont levés pour l'applaudir avec enthousiasme. «Je vois que vous comprenez bien le latin», leur a dit, amusé, Benoît XVI.

C'est le 9 avril que le Saint-Père a pris sa décision. Quelques jours auparavant, il avait reçu le cardinal Camillo Ruini. Le vicaire de Rome lui avait alors exposé les «circonstances particulières» nécessitant l'ouverture du procès en béatification de son prédécesseur. Benoît XVI a ainsi décidé de déroger à la règle selon laquelle un procès de ce type ne peut débuter que cinq ans après la mort d'un individu. Un délai voulu par Jean-Paul II lui-même en 1983, afin de «tempérer l'émotion qui accompagne généralement la mort d'un grand personnage de l'Eglise», explique le cardinal Saraiva-Martins, préfet de la Congrégation pour la cause des saints. Mais Jean-Paul II avait déjà fait une entorse à cette règle. En 1997, quatorze mois après la mort de Mère Teresa, il ouvrait son procès. Elle a été béatifiée il y a deux ans.

Benoît XVI n'a pas pris sa décision à la légère. «Ce n'est pas un coup de coeur», a déclaré au Figaro le cardinal Georges Cottier, théologien de Jean-Paul II et aujourd'hui de Benoît XVI. Le nouveau pape «ne va pas contre les règles et les traditions». Sa décision a été «méditée» et il a de «forts motifs de le faire». Il a intimement connu Karol Wojtyla et l'a servi pendant vingt-quatre ans. Depuis son élection, il n'a cessé de rendre hommage à son prédécesseur. L'ancien «gardien de la doctrine de l'Eglise» a ainsi validé l'acclamation populaire du 8 avril dernier, jour des funérailles.

Les banderoles «Santo subito !» avaient été brandies au même moment place Saint-Pierre, tandis que le cardinal Joseph Ratzinger lisait son homélie. Une action coordonnée par le mouvement catholique italien des Focolari et sa fondatrice, Chiara Lubich. Une fidèle de Jean-Paul II qui dès le lendemain de sa disparition souhaitait que l'on revienne au temps où un saint était proclamé par le peuple. Le même jour, le cardinal secrétaire d'Etat parlait de «Jean-Paul II le Grand», un qualificatif réservé aux saints les plus importants de l'Eglise catholique.

Ces premières paroles ont ensuite été relayées par plusieurs hauts prélats de la curie et les affirmations de miracles attribuées à Jean-Paul II de son vivant. La presse italienne a ainsi rapporté le témoignage – datant de 2002 – de Stanislas Dziwisz, le secrétaire particulier de Jean-Paul II. Le pape aurait guéri un Américain de confession juive souffrant d'une tumeur au cerveau. A l'époque, Mgr Dziwisz avait considéré qu'il ne s'agissait pas d'un miracle du pape, mais d'«un signe de la puissance de Dieu». Le cardinal Francesco Marchisano a lui aussi apporté sa pierre à cette sanctification. Au lendemain des funérailles, lors d'une messe pour le pape défunt, il déclarait avoir été guéri par lui des séquelles d'une opération à la gorge.

C'est pourtant un travail titanesque qui attend les responsables du procès de Jean-Paul II. L'instruction devra prendre en compte tous les aspects de sa vie, de sa pensée, de ses écrits et de son gouvernement, croiser documents et témoignages. Quant aux miracles, ce sont ceux effectués après la mort du pape qui seront pris en compte. Au Vatican, sa tombe est d'ores et déjà un lieu de pèlerinage.

En complément

Le Pape se réservera les messes de canonisation

Philippe Levillain : «Le plus grand pape du XXe siècle» 

Un archevêque américain devient gardien du dogme

L'éditorial : Les intentions de Benoît XVI

[modifier] à propos du "Santo subito"

De mon point de vue d'observateur (je ne fais partie d'aucun mouvement de l'Eglise catholique !) je pense qu'il faut modérer le propos selon lequel le 'santo subito' lancé lors des funérailles du pape Jean-Paul II a été coordonnée par le mouvement des Focolari. En réalité, la fondatrice de ce mouvement, âgée de près de 80 ans, avait affirmée quelques jours plus tôt qu'elle voudrait que revienne le temps où le peuple proclamait la sainteté d'une personne. Certains jeunes qui participent régulièrement aux activités de ce mouvement en Italie ont eu connaissance de ce message de Chiara Lubich, suite à quoi certains ont pris l'initiative personnelle (il ne s'agissait aucunement d'une initiative du mouvement en lui-même !) de lancer le slogan "santo subito" dans la foule, le jour des funérailles. Bref, pas de quoi fouetter un chat !

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▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 01:18 (CET)

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▪ Eskimbot ☼ 1 février 2006 à 01:19 (CET)