Discuter:Théorème de Thalès
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[modifier] démonstrations du théorème de Thalès=
- par les aires
- par le calcul vectoriel :
[modifier] Liens
Les liens en: et de: ne parlent pas du même théorème ! Qui connaît la bonne correspondance ? Cham 11 nov 2004 à 22:59 (CET)
[modifier] Paternité
J'ai une petite question qui concerne cet article mais qui pourrait s'appliquer à plein d'autre gens : Dans les Réponses aux Objections habituelles, il est dit qu'on pourrait retrouver la paternité d'un article en regardant l'historique.
Je suis bien d'accord, mais le problème, sur cet article par exemple, est que j'étais le créateur de l'article théorème de Thalès (mathématiques élémentaires), et que l'article simple Théorème de Thalès ici présent est en fait une copie de cet article. D'où le problème, la paternité est bien sur l'article en mathématique élémentaire, mais l'historique n'a pas été copié ici, ce qui fait que la paternité de cet article ne m'est pas attribué (ni d'ailleurs à tous ceux qui l'avait modifié avant en mathématique élémentaire).
Ce n'est pas vraiment que ce soit important (en dehors d'une certaine fierté personnelle de savoir que j'ai créé un tout petit article simple, et que maintenant, grace à plein de contributeurs il est proposé comme article de qualité, mais cette fierté, je l'aurais sans être dans l'historique), c'est juste que ça me semble en décalage avec les réponses aux Objections courantes.
Si quelqu'un à une réponse :o)
Cqoicebordel 27 octobre 2005 à 13:49 (CEST)
- Tu n'as pas la paternité de cet article, crée par alibaba le 1er mars 2004. Tu as la paternité d'un autre article théorème de Thalès (mathématiques élémentaires) créé le 13 novembre 2004 (contributions ellisllk et toi) et fusionné avec celui-ci le 21 novembre. Dans le cas d'une fusion, on conserve en général l'historique le plus fourni. C'était le cas de cet historique. En revanche, la discussion sur le bienfondé d'une fusion aurait du être transférée en page de discussion ce qui n'a pas été fait. Tu peux retrouver l'historique de ton article en cliquant sur le lien théorème de Thalès (mathématiques élémentaires) puis sur le lien "redirigé depuis......" HB 27 octobre 2005 à 14:43 (CEST)
Je conteste pas du tout cette paternité. Et j'ai particulièrement suivi la destiné de cet article car ça a été ma première contribution à Wikipedia. C'est juste que ça me semblait bizarre que les historiques ne soient pas fusionnés (surtout que pour atteindre l'autre historique, il faut vraiment savoir où il est, même si je connaissais la manip').
(NB : Je sais bien que ce n'est plus mon article, mais n'empeche, j'y reste un peu attaché quand même...)
En tout cas, merci pour cette réponse. Cqoicebordel 27 octobre 2005 à 16:32 (CEST)
[modifier] Quelques remarques
Commentaire initialement posté dans l'article [1]. Korg + + 3 octobre 2006 à 00:48 (CEST)
Quelques remarques :
- Utiliser Thalès pour démontrer Thalès est assez époustouflant !
- On peut travailler directement avec les triangles ADE et ADC d'une part et ADE et AEB d'autre part ? Il est aussi aisé de prouver que l'aire de AEB est égale à l'aire de ADC et l'on obtient ainsi directement l'égalité de quotients souhaitée sans avoir à invoquer un tableau de proportionnalité.
- Enfin, en ce qui concerne les démonstrations analogues qu'il suffit de faire dans l'autre configuration (j'aimerais bien les voir), ne serait-il pas plus simple d'utiliser une symétrie centrale afin de se ramener dans le cas présent ? — Ce commentaire non signé a été ajouté par 84.6.67.198 (d · c), le 2 octobre 2006 à 22:18 (CEST).
- Trois remarques fort judicieuses (surtout sur un article portant le label de qualité)
- "Utiliser Thalès pour démontrer Thalès est assez époustouflant !"
- Formulation un peu hardie, Mais Thalès comporte en réalité deux parties : un concerne l'égalité des rapports des longueurs portées par des même droites, l'autre complète par le troisième rapport. La seconde égalité utilise des égalités du premier type qu'il était légitime d'utiliser car la première partie du théorème était démontrée. ==> il faut donc revoir la formulation pour éviter ce type de réaction à la lecture
- "Il existe des manière plus simple de faire"
- Oui, mais elles ne sont pas d'Euclide. On en revient alors à une question récurrente : faut-il privilégier l'aspect historique ou la clarté pédagogique ?
- "les démonstrations analogues"
- Malhonnêteté intellectuelle (dont je suis l'auteur) pour éviter d'alourdir encore l'article et maladresse de style : il aurait fallu dire des démonstrations de niveau analogue. La suggestion de parler de la symétrie pour montrer que le théorème de Thales dans l'autre configuration se déduit de celle-ci est très certainement plus précise et plus élégante. ==> à changer donc. HB 3 octobre 2006 à 09:04 (CEST)
- "Utiliser Thalès pour démontrer Thalès est assez époustouflant !"