Razgovor:Makedonski jezik

Izvor: Wikipedija

Neki lik sa IP adresom iz Bugarske (neka vladina ustanova) je nemalo odstupio od neutralnosti, a uz to je pisao i nekom mjesavinom hrvatskog i bugarskog.

Pokusao sam vidjeti razlike, ali je wiki software to prilicno lose graficki odradio :-/.

--Ante Perkovic 18:31, 24. rujna 2005. (CEST)

Ja sam taj lik. Za zal stvarno pisem mjesavinom hrvatskog i bugarskog i se izvinjavam za to. Ali sosema ne se slagam da sam "nemalo odstupio od neutralnosti". Mislim da tekst prije je bio vrlo daleko od neutralnosti - bio je makedonisticki (makedonizam kao politicka ideologija koja menja povjesti u koristu na danasnih politickih realnisti).

Zato predlazem da boravimo sa cinjenicama – Vi kazete sto iz moih rjeci nije namesto, a ja ce da se obrazlozim. --Anton Keckarov 18:25, 26. rujna 2005. (CEST)

Članak o makedonskom jeziku nema veze sa realnošću. Očito je da je Bugarin iskrivio tekst i sasvim prilagodio bugarskoj službenoj doktrini, a mislim da u ovakvim enciklopedijama nije mesto takvim pokušajima. Predlažem da pozovete nekog hrvatskog jezikoznanca koji bi mogao napisati pristojni tekst o makedonskom jeziku, jer je ova stranica prevashodno namijenjena hrvatskim posetiteljima.

A dali neko misli da je sad članak neutralan? U ovom članku koji bi trebalo da bude posvečen lingvističkih problema se govori najvise o povjesti. Prema meni članak ima "veze sa realnošću", ali to nije naucna realnost, vec danasnja politicka realnost. Realnost ne u Makedoniji uopste (Pirinska, Vardarska i Egejska), več realnost samo u R. Makedoniji. Prema meni sad je članak prilagoden makedonistickoj službenoj doktrini:

1. "Makedonski jezik je opstao i pored petstoljetnog robovanja pod turskom imperijom" - Odakle se zna da t.zv. Makedonski jezik ima toliko duga povjest? Sami prerodbenici iz Makedonije su se izjasnajvali da njihov jezik se zove Bugarski. (Videte samo delatnost Hrvatskfg Biskupa Josip Strosmajer i njegova pomoč za izdanje "Bugarske narodne pesme" braca Miladinivih - 1861)
2. Neko moze da kaze koliko ljudi govore t.zv. Makedonski jezik u Bugarskoj. Prema popisu 2002. godine - oko 3000 d. (toliko se izjasnile na pitanju o svog jezika). Ako u clanku pise da se jazicna norma u Makedonii (=Makedonski jazik) govori u Bugarskoj koliko jos mora da dodamo države govorenja.
3. "Kliment i Naum su se vratili u Makedoniju" - Učenici Ćirila i Metoda ni su se vratili u Makedoniju, jer se u 8-9 vek pod ime Makedonija bila poznata danasnja Istočna Trakija (Odrinska Trakija odakle proizlazi vizantiska Makedonska dinastija). Oni su dosli (Kliment, Naum, Angelarij, Sava, Gorazd i t.d.) u Bugarskoj (tada i dn. R. Makedonija je bila u sastavu Bugarskoj) gdje gi je ih primio bugarski knjaz Boris І. Sam knjaz je poslao neki iz prosvetitelja u oblasti Kutmicevica, koja uklijucuje i delovi Makedonije.
4. "Naseljavajući prostor koji se naziva Makedonija slavenska plemena naseljena na tom prostoru dobili su i ime Makedonci". Molim Vas navedete izvori na to - da slavenska plemena (ne Grci) u Makedoniji su dobili jos u doba naseljavanja ine Makedonci. U srednjem veku slavenska plemena (ne Grci) u Makedoniji su imali prevashodno dve iminja - Sloveni (ili ime plemena - Brsjaci, Dragoviti i t.d.) ili Bugari (narocito po stvaranja Srednjevekovnoj Bugarsoj narodnosti - 9-10 veka). Kao Bugari su bili poznati ne samo u vizantijskim izvorima ali i u hrvatskim (Ljetopis popa Dukljanina - http://homepage.mac.com/paulstephenson/trans/lpd2.html) i domačim - natpis cara Jovana Vladislava, bratanac Samuila i t.d.

Meni je dobro poznato kakva je bila doktrina u Bivsoj Jugoslaviji, kad sve je bilo usmereno na to da se afirmira nova nacija, ali ipak nekad mora da dodje vrjeme da se govori o povjesti sa manja poloticka pozadina. Pozdrav, --Anton Keckarov 18:10, 11. siječnja 2006. (CET) =Pravopis= Pa,jeste li vi uređivači jeli ludih gljiva!Pridjevi makedonski i bugarski ne pišu se velikim slovom!Što se tiče makedonske priče velikim se početnim slovom piše samo:Makedonija,Makedonac!

Tekst o pravopisu napisao sam ja.--Jolo

--Giceto 20:17, 25. veljače 2007. Članak o makedonskom jeziku krajnje je politički intoniran, nedorastao ozbiljnosti Wikipedije. Jezično je katastrofalan, a u pogledu navedenih činjenica proizvod je stare velikobugarske filozofije i politike. Završni navod da Bugari smatraju makedonski jezik inačicom bugarskoga, obična je svakodnevna bugarska politička fraza; sukladno starim osvajačkim težnjama u sličnom kontekstu srećemo i tvrdnje da je makedonski jezik južnosrpski dijalekt što je općepoznati nonsens i također proizvod stoljetne osvajačke politike. Predlažem da se ovaj članak o makedonskom jeziku briše s Wikipedije i da se postavi nov, ozbiljan i znanstveno utemeljen prilog.