Wikipédia vita:Közösségi portál

A Wikipédiából, a szabad lexikonból.

Tartalomjegyzék 1 új, friss lexikális ismeret források - külső linkek 2 Kérdés: mit szabad és mit nem illik? 3 Mit szabad és mit nem illik? 4 Elrettentésképpen 5 Wikimedia Collaboration 6 Kedves Userek! 7 Portál kisbetűvel címben? 8 címkék 9 MI NEM VALÓ A WIKIPÉDIÁBA? 10 Elavultá vált ez a lap 11 Javaslat a Közösségi portál átszervezésére 12 Hírérték 13 community portal? 14 Átalakítási javaslat 15 Frissítés? 16 Eltérő szélesságű hasábok 17 Kocsmafal linkek jól látható helyen: végre! 18 Újdonságok, bejelentések legyen a jobban látható helyen, ne a tennivalók

[szerkesztés] új, friss lexikális ismeret források - külső linkek

(Nemzeti Kulturális Örökség "mega portálja") [[1]]

[szerkesztés] Kérdés: mit szabad és mit nem illik?

Megfelel-e az alapelveknek, ha valaki szemmel láthatóan egy 19.20. század fordulóján készült történeti munka vagy lexikon részeit másolgatja (szkenneli?) be? Kiderül nem csak a tartalomból, hanem a nyelvezetből is. Így ma már élő ember nem ír. No meg a történettudomány fejlődött azért valamicskét száz év alatt. (Remete) Bocs, azt hiszm, ezt rossz helyre írtam.

[szerkesztés] Mit szabad és mit nem illik?

Megfelel-e az alapelveknek, ha valaki szemmel láthatóan egy 19.20. század fordulóján készült történeti munka vagy lexikon részeit másolgatja (szkenneli?) be? Kiderül nem csak a tartalomból, hanem a nyelvezetből is. Így ma már élő ember nem ír. No meg a történettudomány fejlődött azért valamicskét száz év alatt. (Remete) Azt hiszem, ez a jó hely???!!!

[szerkesztés] Elrettentésképpen

Átmozgatva: Wikipédia:Kocsmafal/Archívum 20050308#Elrettentésképpen nyenyec ☎ 2005. február 25., 07:23 (CET)

[szerkesztés] Wikimedia Collaboration

A new attempt to get the Wikimedia community to collaborate on multi-lingual tasks is the Wikimedia Collaboration of the Week. Please see the page on meta for details. It would be great if you could translate the following and add it to Közösségi portál. The text below is from en:Template:Wm-cotw and will be updated every week. Thanks. Angela 2005. április 3., 22:27 (CEST)

I guess this is what Rodrigo is doing... Alensha 2005. április 4., 01:02 (CEST)

A kérése teljesült: Wikipédia:A Hónap Szócikkei Műhely, válaszoltam neki a lapján.--Rodrigó 2005. május 22., 15:17 (CEST)

Nemnemnem! Wikipédia:A Hónap Szócikkei Műhely kiemelt szócikkeket csinál, amiről meg fent szó van, az egy felhasználói kézikönyv a MediaWiki szoftverhez! Egészen más!!!!! nyenyec ☎ 2005. május 22., 16:11 (CEST)

A Hónap Szócikkei Műhely a magyar wikipédisták közötti, a COTW pedig a nemzeti wikipédiák közötti együttműködést célozza, ha jól értem. -- Tgr 2005. május 22., 16:34 (CEST)

[szerkesztés] Kedves Userek!

-nyenyec,-Tg,-és a többiek...
Köszönöm, hogy figyeltetek rám és segítettetek is! Bele fogok jönni, ha kicsit lassabban is mint mások, viszon nem szeretnék nektek sem, munkát adni, sem lapjaitokat a köszöneteimmel elcsúfítani, ezért minden segítséget előre is megköszönök: Kösz,Kösz,Kösz,Kösz,Kösz,Kösz, Webcímet kijavítottam. Az userlapomra a "Segítség" alapján írtam be mégsem akart működni. Kösz! KeFe 2005. július 9., 17:24 (CEST)

Semmivel sem tűnsz lassúbbnak másoknál, sőt kifejezetten gyorsnak, azonkívül ez nem lóverseny. További jó szerkesztést, a Wiki legyen Veled! Ha a Userlapoddal még probléma van, szólj (pl. nekem). Telitalálat Felügyelő 2005. július 9., 17:29 (CEST)

Ez nem lessz mindig így! Kevesebb időt tudok a neten tölteni, így lassulni kényszerülök, de tanulnivalóm is akad bőven, ami további időt von el. Felajánlott segítségedet elfogadom, és kérésemet a vitalapodra leírom, ha megtalálom. Üdv.-KeFe

[szerkesztés] Portál kisbetűvel címben?

Tudományosan nagybetűs a "Portál" vagy csak így alakult? -- nyenyec ☎ 2005. július 19., 01:47 (CEST)

Én kisbetűvel írnám. Rodrigó a Műhelyeknél valamilyen intézményi jellegével indokolta, hogy a különböző műhelyek csupa nagy kezdőbetűsek, de nem nyert általános támogatást a gondolata (műhelyek vitaoldal). Szerintem a portál egyértelműen nem intézmény, úgyhogy szerintem a magyarban kis kezdőbetűkkel van: közösségi portál. -- 193.224.148.67 2005. július 20., 11:30 (CEST)

[szerkesztés] címkék

Valójában egyetlen címke is elég lenne, és jót tenne az olvasónak , írónak, szerkesztQnek, stb. egyaránt. Ez a címke: "Dolgozom a cikken, türemet kérik. A következQ .. Qrában/napon részemrQl módosítás, helyesbítés, kiegészítés várható. Addig csak a nagyon zavaró hibákat, hiányosságokat tüntesd el, kérlek. Aláírás, dátum" Apogr 2005. szeptember 1., 14:59 (CEST)

[szerkesztés] MI NEM VALÓ A WIKIPÉDIÁBA?

Bevezetőül szeretném leszögezni, hogy nem én akarom megmondani, vagy meghatározni a címben feltett kérdést, de véleményem — az van.

Nem régóta szerkesztem a Wiki címszavakat, (ezt bárki könnyedén ellenőrizheti), de ami itt folyik egyes vitalapokon, a Portálon, vagy a Kocsmafalon, az minden, csak nem vita.

Nézzetek meg egy-két más lapot az Interneten, nem mondom, hogy néha nem találkozhatunk oda nem illő kifejezésekkel, de hogy hetekig, hónapokig nyüstölitek egymást az már skandalum.

A Wikipédia nagyon is jó kezdeményezés, örültem, amikor rábukkantam, de a szabályokkal lehet némi baj. A lexikon szerkesztése nem kötelező senkinek, én is önként vállaltam, de nekem kezd elmenni a kedvem attól, amit a felsorolt lapokon olvashatok. Itt nem a józan paraszti ész, a logika, a megfontolás, vagy a jobbítási szándék uralkodik, hanem a személyeskedésen és a trágár szavakon túl, az egymás sárba tiprása folyik.

Már régen nem arról van szó, hogy egyik, vagy másik cikkben mi a helyénvaló, hanem gyerekes módon egymásba keresitek a hibát, egymást sárral dobáljátok. Ennyi energiával több száz cikket lehetett volna létrehozni, és még mindig nincs vége. Nekem ebből már ennyi is elég.

Nem csak kritizálni szeretnék, hanem volna egy javaslatom:

• Azonnal hagyjatok fel azzal, hogy X, vagy Y-ról terhelő adatokat gyűjtsetek.
• Határozzátok meg: Mit nevezhetünk (kultúrált) vitának!
• Ezt tegyétek közzé valamelyik lapon és a vita lapján, (kultúráltan) vitassátok meg.
• Ha késsz: Írjátok ki a szavazást. (ezt még én is megvárnám)

Ha a Wikipédia szerkesztőinek többségét ugyan úgy irritálja az említett „háború”, mint feltételezem, akkor reményeim szerint, már az első trágár mondatok, vagy személyeskedések után blokkolni lehet, vagy kell az illetőt. Az iskola tudást adhat, de a kúltúrát, a műveltséget otthonról kell hozni. Üdv. ■ » KeFe « 2005. szeptember 9., 11:11 (CEST)

600 cikk elég? :) Félre a viccel, a mondandóddal egyetértek. :) Data Destroyer 2005. szeptember 9., 11:19 (CEST)

Mélyen egyetértek Kefével. Sok szerkesztőnek megy el a kedve, vagy már el is ment, sőt: ő maga is elment (illetve nem jön). Csak egy dologban nem értek egyet: ne mi határozzuk meg, hogy mi a kultúrált viselkedés, mert az meg van határozva. Ne szavazzunk erről. Aki nem tudja, mi az, azt jobb klubba nem engedik be. Ezért fizetik a portást. OsvátA. 2005. szeptember 9., 11:26 (CEST)

User:OsvátA-al egyetértek, de a reniteskedők miatt le kell írni, meg kell szavazni, és akkor az adminok kezében van a dolog letéve, mi pedig nyugodtan dolgozhatunk. Mégegyszer megerősítem, amit írtál az úgy van, nagyon is helyesen látod. Üdv. ■ » KeFe « 2005. szeptember 9., 11:46 (CEST)

[szerkesztés] Elavultá vált ez a lap

Nézegettem a Közösségi Portált. Találtam itt korrektúrázandó lapot, megnéztem, már korrektúrázták. Amúgy is jó lenne átnézni ezt az oldalt, és frissíteni rajta a dolgokat. Mintha kicsit el lenne hanyagolva ez az oldal, nem? -- Puncsos 2005. november 28., 04:16 (CET)

[szerkesztés] Javaslat a Közösségi portál átszervezésére

Csináltam egy mintát, mely szerint át lehetne szervezni a Közösségi portált, ami jelenlegi formájában közel használhatatlan. Ez csak egy alap, minden javításra kész vagyok. Arra kérném az érdeklődőket, hogy véleményezzék, mondják el, hogyan lehetne jobbá tenni, vagy egyáltalán megfelel-e az alapötlet a kívánalmaknak. Íme! Köszönöm... NCurse _üzenet 2006. február 3., 12:21 (CET)

• nekem tetszik - Leicester 2006. február 3., 18:02 (CET)
• jó lett, könnyebb rajta az eligazodás és esztétikusak a képecskék. -- Adapa 2006. február 4., 21:03 (CET)

Egy felhasználóbarát felület! Gratulálok, mert remekül sikerült!--Alfdam 2006. február 8., 00:43 (CET)

Nagyon szép, de szvsz kicsit összevissza. Sok minden van rajta, ami nem idevaló, pl. a technikai segítség (erre való a Segítség:Tartalom lap, amit, ha jól láttam, NCurse szintén elkezdett kipofozni, köszönet neki) és az új felhasználóknak szóló intelmek (Üdvözlünk, látogató!-t elég belinkelni és kipofozni). Ide elsősorban a rendszeresen frissülő dolgok kellenének. A hírdoboz viszont nagyon jó lett. --Tgr 2006. február 8., 13:03 (CET)

Köszi, és tudom én, h még vannak foltok. Most csinálom a Segítség lapot és bújom a világ végére eldugott mindenféle névterű lapokat. Adjatok egy kis időt, befejezem a segítség lapot és kiveszem az átfedéseket. Csak ez így külön értelmetlen munka. Nemsoká készen leszek. NCurse _üzenet 2006. február 8., 13:19 (CET)

[szerkesztés] Hírérték

Javaslat: minden hírként megjelenő bejelentést, változást kb. egy hónap elteltével érdemes törölni. Addigra megszokottá válik! NCurse nem haragszol meg, de én ma már adottságnak veszem a te adminságodat, nem újdonságnak. Javasolom ezt az elképzelést követni a jövőben is. Ami újság, az LEGYEN újság! --Burumbátor 2006. március 18., 08:48 (CET)

Ezen már én is tűnődtem. De mivel egyre több a hír, talán a 20 nap is elég lenne. NCurse _üzenet 2006. március 18., 09:10 (CET)

A három hét is jó. Lényeg, hogy legyen egy végpont, amiben megyegyezünk, és hír-jellegű infót akkor kivesszük. Egyébként szia, kipihented magad? --Burumbátor 2006. március 18., 09:15 (CET)

[szerkesztés] community portal?

nem tudom ki hogy van vele, de nekem a Közösségi portal link helyett a navigációban Community portal van írva! Nem lehetne visszajavítani Közösségi portálra? Csúnya ez az angol szó a magyar navigációban!!! --Teemeah 2006. április 2., 12:31 (CEST)

[szerkesztés] Átalakítási javaslat

Az áttekinthetőség és használhatóság érdekében kicsit át kellene alakítani a portált. Mivel túl sok link és információ van egy oldalra zsúfolva, az embert csak összezavarja, és nem felhasználóbarát. Legyen inkább többlépcsős és rövidebb, az alfejezetek NCurse által a „műhelyek” résznél látotthoz hasonlóan lelépcsőzve. Kis előzmények itt. – Glanthor ※ 2006. július 23., 13:21 (CEST)

No, a következő a tervem:

• a legfelső bevezetőt hagyjuk meg? Mert sok link onnan benne van az alsó boxokban
• az a célom, h minden olyan oldalt, amely egy fő oldalon belül is megtalálható, kivegyem a boxokból. PL: a kocsmafalra lesz egy darab link, a felosztására (egyéb, jogi...) nem...

NCurse _üzenet 2006. július 23., 19:40 (CEST)

Sziasztok. Mindenképpen legyen egy olyan felület, amely megtanítja a frissen pelyhedzőnek a FELÜLET KEZELÉSÉT! Ez ma hiánycikk!! Meg kell írnunk. Azután egyszerűsödjön a szerkesztéssel kapcsolatos irányelvek, útmutatók rendszere, az etikai felhívásokkal kiegészülve. Végül: sokkal joban ki kell emelni a homokozót, mindenhol szembeötlőbben hivatkozni rá, mert meggyőződésem, hogy sok "anon tesztelő" azért csinálja, amit, mert egyszerűen nem talál rá. Formai útmutató, elnevezési szokások, jogi nyilatkozat (stb.) mind átdolgozásra várnak, a jelenlegi szerkesztési gyakorlathoz való adaptálásra. --Burumbátor 2006. július 23., 19:49 (CEST)

Tovább: el kell döntenünk, mi a CÉLJA az oldalnak! Az új szerkesztők bevezetése, vagy egyfajta leltár a jelenleg is szerkesztő kollégák részére a fontos oldalakról, legyen az adminisztratív vagy szerkesztéssel kapcsolatos? Ez alapján kellene továbbgondolni. --Burumbátor 2006. július 23., 19:59 (CEST)

Az a célom, h mind mi, mind az újak könnyebben eligazodjanak. Csak hagy fejezzem be, és meglátjátok. :) NCurse _üzenet 2006. július 23., 20:00 (CEST)

Re. Átalakítás folytatása: teljesen külön kell választani a segítség/útmutató és közösségi jellegű részeket. Ki kell venni innen azokat a részeket, amik úgyis megvannak a Segítség menü alatt, ide pedig (mint a kocsmafalon felmerült) egy új dobozt nyitni a signpost híreinek magyarul. – Glanthor ※ 2006. augusztus 1., 20:19 (CEST)

Nos akkor:

• sztem az alsó boxokra egyáltalán nincs szükség, ha a segítség lap rendben van
• helyette menne a tennivalók
• a tennivalók helyett meg egy magyar signpost, ahova minden fontosabb dolgot beírnánk, amit nehéz figyelemmel követni, pl:

• kiemelt státuszra jelölt cikkek, státusz szavazások végeredményei
• újabb fontosabb vita megindulása valamely kocsmafalon, stb...

Vélemény? NCurse _üzenet 2006. augusztus 2., 19:02 (CEST)

Szerintem a közösséghez kapcsolódó dolgok (kapcsolatfelvétel, találkozók, Wp a sajtóban) maradjanak (azért van mit ritkítani persze), és legyenek egy kicsit hírekre kiélezve (pl. a sajtós link mögé ki lehetne írni, ha a héten jelent meg új cikk). A műhelyek kapjanak sokkal több helyet (lehetne pl. egy külön doboz a műhelyek tennivalóinak, vagy featured műhely/portál, vagy ilyesmi).A tennivalók betűméretét lehetne csökkenteni picit, ahogy régen is volt; lejjebb semmiképp nem tenném őket. Ami kilóg a képből, azt nagyságrendekkel ritkábban olvassák el. A signpost (ami szerintem nem igazán életképes ötlet, de hát ez majd elválik) linkje bőven elfér a hírek dobozban is (főleg ha a portálokat, amiknek ott nem sok keresnivalójuk van, átrakjuk máshova). A legfelső, üdvözlő dobozt viszont megvágnám, ott tipikusan segítség típusú információk vannak, amik feleslegesek, mert a közösségi portál elsősorban a gyakorlott felhasználóknak szól. --Tgr 2006. augusztus 2., 19:20 (CEST)

[szerkesztés] Frissítés?

Szokta valaki frissíteni a tennivalókat? Az Elton Mayo már rég kikerült a wikisítendő kategóriából. --Hkoala 2006. augusztus 30., 18:47 (CEST)

Ott van a kis frissítés felirat a tennivalók alatt, bárki aktualizálhatja. – Glanthor ※ 2006. augusztus 30., 21:13 (CEST)

[szerkesztés] Eltérő szélesságű hasábok

Miért nem egyforma szélességűek az ezen a lapon lévő és a {{KiemeltHírek}}-en keresztül beillesztett hasábok (1024*768-ban)? --Tgr 2006. október 9., 22:23 (CEST)

Mert nem volt bennük elég tartalom, ami szétnyomta volna a dobozokat faltól-falig. Adtam neki egy explicit width="100%"-ot, most nálam jó Operában és Firefoxban is. – Glanthor ※ 2006. október 9., 23:06 (CEST)

[szerkesztés] Kocsmafal linkek jól látható helyen: végre!

Királyság, hogy végre könnyen megtalálható helyre kerültek a legfontosabb közösségi lapokra mutató linkek. Köszönet Bennónak.

Viszont a dobozok így megint különböző szélességűek lettek.

-- nyenyec ☎ 2007. március 21., 00:10 (CET)

Köszönöm, hirtelen éjjeli megvilágosodás eredménye volt :o)). Viszont annyira nem vagyok májer, hogy ilyen szélességeket is állítsak, csináltam egy {{Kocsmafal2}} sablont a másik alapján, ottan meg lehet ezt oldani? Ha valaki tuggya, legyen olyan jó, és szélesítse (vagy hogy). – Bennó  ^{(idemondjad)/(mitművelt)} 2007. március 21., 00:15 (CET)

Sziasztok! Először nagyon meglepődtem, hogy a közösségi portálra kattintva miért a kocsmafal jön be, de már látom mi történt. Mondjuk azt még nem tudom, mi volt az oka, de talán az is kiderül... :) Addig is néhány meglátás:

• Ha a kocsmafalat gyakorlatilag áttelepítjük a közösségi portálra, akkor az eredeti helyén fölöslegessé válik (akárcsak a közösségi portálról rá mutató hivatkozások). Vagy van értelme két helyen? (Szerintem csak növeli az amúgyis tekintélyes káoszt.)
• Rengeteg duplikátum van most a közösségi portál lapon: szinte minden, ami a kocsmafal „kapcsolódó közösségi oldalak” szakaszában látható, megvan itt-ott lejjebb is. Ez így nem csak fölösleges, de zavaró is.

Amúgy támogatom, hogy egyszerűsítsűk a dolgokat, mert én sem tudok mindig kiigazodni a sok Wikiépdia:EZ/AZ lap között... :) Üdv:--Antissimo 2007. március 22., 19:15 (CET)

A dolog kísérleti stádiumban van, de annyi máris nyilvánvaló, hogy így jobb. Ami a duplikátumokat illeti: a Kocsmafal főoldala nem baj, ha két helyen megvan, az utóbbin helyezhetjük el pl. az archívumot, ami a közösségi portálon el se férne. Az egyéb duplikátumok se olyan zavaróak szerintem, miért olyan nagy baj, ha két helyről is el lehet jutni mondjuk az AÜ-re vagy akárhova? Legalább végre rögzülne sokakban, hogy ilyen is van. :o) – Bennó  ^{(idemondjad)/(mitművelt)} 2007. március 22., 19:39 (CET)

SZVSZ viszont nem ártana meggondolni a Közösségi Portál dobozainak egyszerűsítését, tényleg, és újra végiggondolni a koncepsönt. – Bennó  ^{(idemondjad)/(mitművelt)} 2007. március 22., 19:40 (CET)

Pont az a baj, hogy nem látszik a koncepsön. Fölösleges, hogy valami két helyen meglegyen, mert csak átláthatatlanná teszi és fölöslegesen felduzzasztja az egészet. Ha a közösségi portál lap kétszer olyan hosszú, mint amennyi információtartalma van, annak sincs sok értelme. Ha olyan keszekusza lesz, mint mondjuk a segítség lapok, az inkább elijeszti az embert, mintsem hogy segítené a dolgát... Szerintem inkább legyen kevés, de jó. --Antissimo 2007. március 22., 19:59 (CET)

Bennó, ne haragudj, de egyszerűen borzalmalmas lett, hat darab link egy teljes képernyőnyi helyet foglal el, és elveszi a helyet olyan fontos dolgoka elől, mint a hírek meg a tennivalók. Jogos, hogy a kocsmafal legyen jól látható helyen, de ahhoz elég lenne mondjuk az az egy sáv, ami most a kocsmafal-sablon legalján van. --Tgr ^vita / IRC 2007. március 22., 19:41 (CET)

Csináltam egy tömörített változatot. A fölötte lévő fehér dobozt is lerövidítettem így kevesebb értékes (görgetés nélkül látható) helyet vesznek el. A színvilágot még lehetne harmonizálni... -- nyenyec ☎ 2007. március 22., 20:03 (CET)

[szerkesztés] Újdonságok, bejelentések legyen a jobban látható helyen, ne a tennivalók

Nem tudom, mennyire intenzíven használta a tennivalók rész, de szerintem jobb lenne ha az újdonságok lenne a helyén feljebb, a görgetés nélkül is látható helyen. Most az újdonságok betűmérettől és felbontástól függően nem, vagy alig látszik.

-- nyenyec ☎ 2007. március 22., 20:06 (CET)

Sokkal jobb lett így! Sztem az újdonságok és a tennivalók jó helyen vannak: bal oldalt a hírek, jobb oldalt a tennivalók. Ez így logikus, kár lenne megkeverni. (Én egyébként szoktam nézni a tennivalókat.) --Antissimo 2007. március 22., 20:25 (CET)

Mostmegviszontkicsit rövidlett. Nincs valami középút? Mondjuk meghagyni a kapcsolódó oldalak listáját, és alul felszámolni azt a dobozt, ami felesleges? Amúgy is sok egy kicsit arrafelé a döböz. – Bennó  ^{(idemondjad)/(mitművelt)} 2007. március 22., 22:00 (CET)

Szerintem az a jó, ha a gyakran frissülő dolgokhoz nem kell scrollozni. Én annak örülnék, ha a folyamatban lévő szavazások és az újdonságok, bejelentések mindig látszana egyből a legtöbb felbontásban.

-- nyenyec ☎ 2007. március 22., 22:16 (CET)