Wikipedia:Warung Kopi/2006-VI

Dari Wikipedia Indonesia, ensiklopedia bebas berbahasa Indonesia.

Daftar isi 1 Wiki Asuh Indonesia 2 Mohon bantuannya dunks 3 BCA DAN FAKTA TENTANG CYBERCRIME TERBESAR DI INDONESIA (dihapus) 4 Akun/rekening 5 'Gaya ensiklopedia' dalam konsep teknis 6 Izin pemuatan gambar dari tokohindonesia.com 7 Pemeliharaan kategori 8 Templat "Sistim Kardiovaskular" 9 land based movement 10 Gambar yang "kurang pantas" 11 Penyumbang artikel 12 warkop 13 ingin menghapus pranala luar 14 alih artikel segi tiga ke segitiga 15 Bahasa Indonesia di Wikipedia Melayu 16 Update grafik perkembangan 17 Proposal 18 Peralatan bantu penyuntingan 18.1 Usul 19 Editcount

[sunting] Wiki Asuh Indonesia

Saya baru mendapat persetujuan dari Angela Beesley untuk mendirikan wiki Wiki Asuh Indonesia yang akan berisi artikel mengenai pengasuhan anak dan parenting. Sehubungan dengan pengalaman saya yang minim dalam manajemen wiki, saya mengundang para admin dan user dari Wikipedia Indonesia untuk turut berpartisipasi di sana. Mohon bantuannya, terimakasih. Chaerani 05:12, 18 Mei 2006 (UTC)

Yang saya masih bingung tuh, kalau wiki baru, templat apa aja sih yang diperlukan. Terus, kok di wiki Asuh, kotak editingnya gak ada Wiki Markup buttons? lantas, menu panduan arahnya kok masih bahasa inggris juga? terimakasih sebelumnya Chaerani 06:53, 18 Mei 2006 (UTC)

[sunting] Mohon bantuannya dunks

Hallo, Salam kenal semuanya mau tanya info dunk ada yang tahu tidak dimana bisa lihat kalendar tahun 1957, gregorian, jawa, chinese ? ada web site tertentu atau konversi tanggalan gregorian ? dan untuk perhitungan waktu UTC dengan waktu Jakarta ?

thanks sebelumnya atas bantuannya. salam...

Mungkin kita bisa melengkapi artikel-artikel tahun di Wikipedia dengan informasi penanggalan Jawa, Muslim, Tionghoa, Hindu dll? Misalnya kapan tahun baru Hijriyah, Imlek, dsb. --Mesmerize 22:10, 22 Mei 2006 (UTC)

[sunting] BCA DAN FAKTA TENTANG CYBERCRIME TERBESAR DI INDONESIA (dihapus)

tentang bca ini gue hidden, abis panjang bener.. boleh dihapus gak sih obrolan di warung kopi ini? -- Ciko ^bicara 12:25, 18 Mei 2006 (UTC)

Boleh, sebab Warung Kopi ni sejatinya hanya untuk membahas fitur2 dan masalah2 Wikipedia saja. Jadi yang tak relevan hapus saja. Meursault2004 12:38, 18 Mei 2006 (UTC)

sudah dihapus, kalo ada yg penasaran isinya liat aja di histori, hehe.. -- Ciko ^bicara 12:43, 18 Mei 2006 (UTC)

Historinya nyari dimana? 219.83.117.171 02:57, 29 Mei 2006 (UTC) Bayu

(sambung topik baru)

[sunting] Akun/rekening

Pembahasan dipindahkan ke Wikipedia:Permohonan pendapat/Akun vs Rekening borgx^{(kirim pesan)} 03:44, 9 Juni 2006 (UTC)

[sunting] 'Gaya ensiklopedia' dalam konsep teknis

Adakah yang bisa menjelaskan 'gaya penulisan ensiklopedia' dalam pembahasan beberapa konsep teknis di dalam salah satu disiplin ilmu?

Misalnya saya melihat pembahasan aksioma Peano (yang merupakan abstraksi dari konsep bilangan asli atau bilangan cacah) di

http://en.wikipedia.org/wiki/Peano_axioms

jauh lebih teknis daripada tulisan saya tentang beberapa topik matematika (mis. konsep 'lebih besar' dan 'bilangan').

Sebagai ilustrasi, di dalam URL Wikipedia (Inggris) di atas, pembahasan aksioma Peano menggunakan definisi formal pemetaan atau fungsi (maps atau functions). Padahal menyajikan abstraksi dengan definisi formal atau rigor (vs definisi intuitif) saja bagi saya sudah terlalu sangat teknis.

Yah, mau gimana lagi, lha ini ensiklopedia bebas, gayanya pasti macam-macam. Kalau ensiklopedia mestinya ya tidak usah terlalu teknis/akademis karena pembacanya umum. Kalau saya, saya usahakan isi artikel diberi contoh2 yg dikenal awam (atau disinggung di majalah2 umum) sehingga penerapannya jelas dan "membumi", walaupun saya akui kadang-kadang saya gagal. Kembangraps 20:42, 30 Mei 2006 (UTC)

[sunting] Izin pemuatan gambar dari tokohindonesia.com

Walaupun lama sekali responsnya :), kita telah mendapat izin dari tokohindonesia.com untuk memuat foto dari situs tersebut di Wikipedia Indonesia!!! Silakan lihat arsip emailnya. -- IvanLanin ♫ 11:30, 19 Mei 2006 (UTC)

Bravo..bravo.. borgx^{(kirim pesan)} 14:06, 19 Mei 2006 (UTC)

[sunting] Pemeliharaan kategori

Sebagai bagian upaya pemeliharaan kategori, telah dibuat templat {{alih kategori}} yang dapat digunakan di halaman kategori. Templat ini berfungsi untuk mengingatkan pengguna lain bahwa kategori tersebut tidak digunakan dan sebaiknya menggunakan kategori lain. Templat ini otomatis akan memasukkan kategori yang diberi templat ke dalam Kategori:Kategori yang dialihkan. Lihat contohnya di Kategori:Ilmu Sosial dan Kategori:Sleman. -- IvanLanin ♫ 11:35, 23 Mei 2006 (UTC)

Jd maksudnya kalo ada artikel yang termasuk dalam kategori yang tidak eksis, dilabeli templat {{alih kategori}}? Misalnya Kategori:HVAC yang ada di artikel HVAC. Thx :) -- blizzard_youkai 12:48, 23 Mei 2006 (UTC)

Oh, bukan. Kalau di artikel kan kita bisa menggunakan pengalihan untuk nama lain suatu artikel. Nah, untuk kategori tidak ada fasilitas pengalihan, jadi untuk mencegah orang menggunakan suatu kategori, digunakan templat ini. Kan bisa saja salah, contoh yang jelas adalah "Ilmu sosial". Artikel Ilmu Sosial dialihkan ke Ilmu sosial, tapi kategorinya kan tidak bisa (dulu bisa). Jadi, untuk mencegah orang salah memasukkan ke Kategori:Ilmu Sosial, kita berikan templat ini. -- IvanLanin ♫ 12:55, 23 Mei 2006 (UTC)

Ooh.. gwe salah paham :p -- blizzard_youkai 13:03, 23 Mei 2006 (UTC)

Kok saya sepertinya kurang setuju dengan ini. :) Karena kategori yang salah tersebut apabila dipakai tanpa diperiksa, maka tetap saja terjadi salah kategori. Lagipula pengguna umumnya menambahkan kategori seringkali tanpa melihat halaman kategorinya, lebih-lebih karena kategori salah tersebut berlink biru (yang artinya ada). Bukankah lebih baik ditiadakan sama sekali, sehingga waktu dipakai akan berlink "merah" yang artinya tidak ada sehingga perlu dicari kategori yang benar. borgx^{(kirim pesan)} 14:10, 23 Mei 2006 (UTC)

Ada benarnya juga sih. Sebenarnya saya mencontoh sistem di commons. Coba lihat commons:Category:Building. -- IvanLanin ♫ 14:14, 23 Mei 2006 (UTC)

[sunting] Templat "Sistim Kardiovaskular"

Gwe usul templat {{Sistim kardiovaskular}} diganti jadi "Sistem kardiovaskular". Agar sesuai dengan ejaan yang disepakati . Gwe juga ngeliat banyak amet judul artikel yang ditulis dgn judul "Sistim bla-bla-bla" bukan Sistem. Bisa diubah ga? Thx -- blizzard_youkai 13:59, 23 Mei 2006 (UTC)

Ganti saja..--Stephensuleeman 14:00, 23 Mei 2006 (UTC)

[sunting] land based movement

ada yg tau gak "land based movement" terjemahan bahasa indonesianya apa ya? apa "gerakan agraria?" -- Ciko ^bicara 15:36, 23 Mei 2006 (UTC)

Wah, gak tau Cik (gak penting banget komentar gw ya) :) -- IvanLanin ♫ 15:40, 23 Mei 2006 (UTC)

Sumbernya mana ya? Kok aku cari di google nggak ada hasilnya. Meursault2004 18:10, 23 Mei 2006 (UTC)

Reformasi Agraria (pak de kerja di sana) Serenity 03:57, 24 Mei 2006 (UTC)

Reformasi Agraria itu bukannya terjemahan dari Land reform?--Stephensuleeman 04:52, 24 Mei 2006 (UTC)

Oh iya ding land reform gleh gleh gleh Serenity 04:54, 24 Mei 2006 (UTC)

di artikel mana emang?

[sunting] Gambar yang "kurang pantas"

Di en-wikipedia juga sedang terjadi perdebatan apakah Wikipedia benar-benar "bebas", termasuk bebas memuat gambar yang bagi sebagian orang dipandang "kurang pantas". Nah apalagi di Wikipedia Indonesia, yang dibaca pula oleh para pelajar sekolah. Kalau pendapat pribadi saya, pemuatan gambar yang "kurang pantas" sebaiknya dihindari dalam Wikipedia Indonesia, seperti dalam artikel vagina, penis, atau ereksi. Mohon pendapat para wikiwan/wikiwati. wic2020^bicara 03:03, 25 Mei 2006 (UTC)

Vagina dan penis sudah "ditertibkan" :) Untuk ereksi belum ketemu gambar yang cocok. -- IvanLanin ♫ 03:46, 25 Mei 2006 (UTC)

ada yang berminat menyumbang? :D j/k Wiendietry ^Japri 11:40, 25 Mei 2006 (UTC)

besok gw bikinin sketch ereksi deh. Mau kan? Hariadhi 16:57, 26 Mei 2006 (UTC)

Mau. Sip! Eh, ini mau sketsa kan maksudnya? Bukan yang satu lagi? :P -- IvanLanin ♫ 17:02, 26 Mei 2006 (UTC)

tapi jgn dihapus dulu gambar yg jorok2 itu. Terus vagina nanti gw bikinin sketchnya juga. Yang dari samping kayanya kurang informatif. Itu malah gambar reproduksi cewe, bukan spesifik vagina.Hariadhi 17:05, 26 Mei 2006 (UTC)

Kalau (masih) perlu "referensi", bisa lihat di commons ;) -- IvanLanin ♫ 17:08, 26 Mei 2006 (UTC)

ok bosHariadhi 17:17, 26 Mei 2006 (UTC)

foto2 di artikel udah diganti dengan gambar ilustrasi. Moga2 yang itu bisa dianggap lebih sopan dan tidak memancing hasrat ^^Hariadhi 18:14, 27 Mei 2006 (UTC)

Saya usul, gimana kalau artikel penis dan vagina diarahkan tidak semata ke penis dan vagina manusia, tetapi juga vertebrata lain (sudah keliahatan di artikel tentang "Penis". Jadi lebih umum, dan gambar penis dan vagina manusia bisa diganti dengan yang dari hewan. Penis dan vagina manusia bisa dimasukkan ke artikel , misalnya "Sistem reproduksi manusia". Hal yg sama juga berlaku, misalnya untuk "kopulasi" (alih-alih "hubungan seks") supaya tidak mengundang gambar2 "jorok" atau tidak pantas utk dimuat di wikipedia. Sumbangan dari pakar diperlukan, nih Kembangraps 11:19, 28 Mei 2006 (UTC)

well.. menurut gw "jorok"nya bukan karena kita mempertunjukkan gambar penis atau vagina manusia, tapi karena orang pasti mikir lebih jauh tentang cara sebuah foto penis, vagina, atau kopulasi bisa diambil. Tapi gimanapun informasi gambar soal itu tetap perlu. Makanya gw buatin ilustrasinya (daripada nampilin foto kan?). Referensi soal alat kelamin binatang menurut gw sah-sah aja ditambahin selain gambar punya manusia yang udah ada. wikipedia luar juga nyediain gambar2 itu kan?Hariadhi 18:18, 28 Mei 2006 (UTC)

Hmmm, kalau untuk pendapat bahwa artikel mengenai penis dan vagina tidak berhak dimonopoli homo sapien gw sepakat :D. Tapi kalau mengenai gambar, gue kira dua2nya patut ada ilustrasi (baik vertebrata lain maupun manusia) tinggal bagaimana memilah-milah ilustrasi biar lebih "sopan" (btw kalau ada gambar penis sapi moga2 ga ada yang horny kekeke). Wiendietry ^Japri 04:39, 29 Mei 2006 (UTC)

Bagi saya pribadi, ilustrasi gak mutlak harus ada dalam setiap artikel. Untuk lubang pukas, sebagai contoh, kita gak perlu memberikan ilustrasi yang mendetil banget, seperlunya saja (gambar potongan tengah organ reproduksi--sebagaimana banyak ditampilkan dalam buku pelajaran--juga sudah cukup). Hal ini terutama untuk menghindari konflik, yang ujung2nya bisa mengarah ke pencitraan yang negatif, atau bahkan vandalisme terhadap Wikipedia. Kasarnya, saya akan cenderung untuk sangat ketat atau bahkan menentang pemuatan ilustrasi yang (terlalu) seronok. --kandar 21:40, 1 Juni 2006 (UTC)

Sorry, tapi di buku biologi SMP juga ada kok gambar vagina dilihat dari bawah (seperti gambar yang dihapus itu), bukan sekedar potongan samping organ reproduksi. Come on.. ada banyak orang yang perlu tahu letak klitoris, labium mayora, labium minora, dan pubic dan itu ga bisa diinformasikan hanya dengan menampilkan vagina kucing atau monyet (organ itu spesifik milik manusia lho..). Jangan kelewat konservatif lah. Sayang sekali kalau informasi ilmiah yang penting jadi tertutup-tutupi hanya sekedar masalah moral yang batasannya aja sering ga jelas.

Lagipula ilustrasi yang udah dibuat juga ga merangsang birahi siapapun... Apa jangan2 om kandar terangsang sama ilustrasi yang udah gw buat?Hariadhi 16:14, 3 Juni 2006 (UTC)

Ngga konservatiflah menurut saya pendapatnya bang kandar. Dia cuma khawatir ada orang tergerak melakukan vandalisme jika lihat gambar2 semacam itu (bahkan gambar Donal Bebek ngesek sama Desi Bebek pun bisa bikin orang 'horny', kalau memang otaknya lagi 'ngeres'!). Saya pribadi, foto vagina yang jelas pun silakan dimuat di wikipedia indo, bahkan foto orang lagi kopulasi pun silakan dimuat (ulang: ini pendapat pribadi) asal bukan dengan dengan gaya 'hot' (nah, susah kan bikin batasannya ... he he, ada orang yg bilang: asal foto orang lagi gituan itu udah ngga layak dimuat, padahal porno atau ngga tergantung pencahayaan dan tata gaya dari modelnya sendiri).

Satu catatan lagi buat mas Hariadhi: penis dan vagina (beserta bagian2nya) itu bukan hak milik Homo sapiens saja, tapi hampir semua mamalia punya. Ada variasi bentuk dan perkembangan (di antara manusia pun ada variasinya!). Dari sudut pandang kedokteran (manusia) dan pendidikan seks, penjelasan bagian2 organ seks perlu. Tapi, dari sudut pandang anatomi perbandingan, penis dan vagina itu ya 'milik bersama' mamalia (filogenik). Atau kalau mau lebih jauh lagi, penis dan klitoris itu 'kan dari asal yang 'sama' (ontogenik), makanya ada orang (juga hewan) yang punya alat kelamin dobel. Maksud saya, dengan memperluas perspektif ilmiah artikel seperti 'penis' dkk. bisa turun kesan sarunya tanpa harus mengganti gambar/foto yang sudah ada. Perdebatan tg RUU APP menunjukkan betapa beragamnya orang Indonesia memandang seksualitas, dan wikipedia indo akan sangat dihargai jika bisa mengakomodasi keragaman pandangan ini. NB. Gambar mas Hariadhi udah oke kok, malah menurutku kurang 'realistis' hehehe. Kembangraps 13:40, 5 Juni 2006 (UTC)

Hehehe... --kandar 03:18, 6 Juni 2006 (UTC)

hehehe juga.. Ya secara garis besar pendapat gw cocok bgt dengan Kembangraps.

Tapi tetap aja gw bilang bagian tertentu dari vagina manusia (bukan vaginanya sendiri lho...), berbeda jauh dengan vagina primata sekalipun. Justru untuk alasan itu sebaiknya gambar itu ada, di samping mungkin perlu juga ditambahin gambar2 vagina hewan (gw ngomong tanggung jawab lho.. kalau emang perlu dan diminta nanti gw bantu buatin ilustrasinya juga). Aneh kan nanti ada cewe yang histeris ngeliat vaginanya beda dengan vagina kucing.Hariadhi 03:59, 7 Juni 2006 (UTC)

Gue setuju gambar "asli" dimasukkan, di wiki en juga gitu kan, malah di gambar asli di artikel Vagina dikasih penjelasan, mana klitoris, mana labia mayora, dll. -- Ciko ^bicara 10:09, 8 Juni 2006 (UTC)

[sunting] Penyumbang artikel

Penghuni baru nih, meskipun sebagai pengguna udah cukup sering di yang wiki berbahasa Inggris. Kalau mau lihat nama penyumbang artikel bisa ngga?

Thx b4

Bisa diliat di versi terdahulu kan? -- blizzard_youkai 15:29, 25 Mei 2006 (UTC)

[sunting] warkop

memang di warkop bisa kita mendengarkan maupun memberikan uneg-uneg dengan bebas dan terbuka

[sunting] ingin menghapus pranala luar

klo mnurut lo pranala luar dlm artikel magnet perlu diapus ga? minta pendapatnya :) -- blizzard_youkai 07:59, 29 Mei 2006 (UTC)

eh ga jadi.. mau diganti aja judulnya jadi "artikel luar" :) ada yg punya usul judul yg lebih enak didenger ga? (diterjemahin dari "external article") -- blizzard_youkai 08:39, 29 Mei 2006 (UTC)

Standar kita emang pake istilah "pranala luar" bukan? :) Wiendietry ^Japri 09:49, 29 Mei 2006 (UTC)

duh sorry.. gwe baca di artikel en.wiki nya dimasukkin ke paragraf "external article" jadi gwe terjemahin ke "artikel luar" aja.. gwe ubah lagi ke pranala luar :)-- blizzard_youkai 10:02, 29 Mei 2006 (UTC)

[sunting] alih artikel segi tiga ke segitiga

berdasarkan "pedoman ejaan wiki", ejaan yg tepat itu kan "segitiga".. gwe usul "segi tiga" dialihkan ke "segitiga" (yg terjadi sebaliknya "segitiga" ke "segi tiga"). tp artikel "segi tiga" dibuat lebih dulu ketimbang artikel "segitiga". boleh gak sih? Thx -- blizzard_youkai 10:09, 29 Mei 2006 (UTC)

Kalo bingung gunakan aja cara konservatif, edit page segitiga dan segi tiga berbarengan. Tukar isinya :) (jgn lupa ngubah tujuan redireksinya) Wiendietry ^Japri 12:04, 29 Mei 2006 (UTC)

udah gwe redirect "segi tiga" ke "segitiga" :) -- blizzard_youkai 13:34, 29 Mei 2006 (UTC)

[sunting] Bahasa Indonesia di Wikipedia Melayu

Kepada kontributor dari :id yang juga turut membantu di Wikipedia Melayu: Pengguna:Alistair berpesan agar bahasa Indonesia tidak digunakan saat menulis artikel di sana, sebab kelihatannya di sana ada banyak artikel yang tidak diterjemahkan sama sekali dari bahasa Indonesia. Thx! Hayabusa future ^(bicara) 07:32, 30 Mei 2006 (UTC)

Anda mengerti bahwa saya sendiri sebenarnya berpendapat bahwa perbedaan antara bahasa Indonesia dan bahasa Malaysia adalah secara dialektis saja. Kedua-duanya adalah dialek bahasa Melayu dan agaklah arogan jika mengatakan bahwa salah satu dari kedua varian ini adalah "lebih asli". Saya sendiri sebagai seorang penutur bahasa Indonesia agak tersinggung dengan statement pengguna ini. Jika ada yg memakai bahasa Melayu Indonesia ya silakan ubah sendiri. Di en: tidak ada permasalahan besar dialek bahasa Inggris mana yang dipakai asalkan masih bisa dimengerti secara umum saja. Hal ini juga melenceng dari tujuan Wikipedia. Maafkan kata-kata saya jika mungkin terdengar agak pedas. Meursault2004 17:43, 31 Mei 2006 (UTC)

Mungkin yang dimaksudkan adalah agar penyumbang di Wikipedia Melayu lebih mengusahakan menggunakan istilah-istilah yang khas Melayu daripada Indonesia, "kerana" pembaca Melayu mungkin mengalami kesulitan ketika menjumpai kata-kata yang "berbeza". Memang Meursault betul, perbedaannya bersifat dialektis, tetapi juga ada perbedaan dalam kosa kata (Melayu lebih banyak menggunakan kosa kata dari bahasa Inggris ("oren", "epal", "drebar") dan Arab ("maktab", "pensyarah") - yang semuanya mungkin juga asing bagi penutur bahasa Indonesia. Namun dengan globalisasi (dan invasi film dan sinetron Indonesia), saya percaya dalam waktu 10-20 tahun lagi "perbezaan" itu akan semakin berkurang.--Stephensuleeman 18:06, 31 Mei 2006 (UTC)

Sebaliknya, banyak artikel di sini yang masih dalam bahasa Melayu, tapi kita ga protes kan? Namanya juga wiki-wikian, kalau emang ada yang punya waktu ya tolong terjemahin sendiri. Gw pikir "udah dibantu mindahin artikel ke sana terus minta udah dalam bahasa melayu pula" itu suatu bentuk kemanjaan. Harusnya banyak user di sana yang bisa dialek Indonesia dan Melayu dengan fasih. Mintalah di village pump mereka sendiri supaya mereka dengan sukarela nerjemahin. Kok malah mintanya ke sini? Gw ga marah dengan request itu, tapi gw pikir kerjasama antar wiki seharusnya bukan kaya gitu.Hariadhi 03:36, 1 Juni 2006 (UTC)

Mestinya si Alistair itu yang seharusnya mengirim pesan ke pengguna-pengguna tersebut. "Maaf, harap tulisken laman dalam bahasa Melayu dst..dst.." kemudian berikan tag {{terjemah}} (itu pun jika ada) artikel-artikel tersebut biar rapi dan tetap kelacak. Kemudian rasanya kok aneh, Alistair mengirim pesan ke Hayabusa agar diinformasikan di Wikipedia Indonesia. Belum tentu pengguna-pengguna yang menulis artikel dlm bahasa Indonesia di Wikipedia Melayu tersebut aktif juga di Wikipedia Indonesia. Sebaliknya rasanya mereka itu gak tau kalau ada Wiki Indonesia, jika tahu ia sudah menulis di sini bukannya di Wikipedia Melayu.borgx^{(kirim pesan)} 04:00, 1 Juni 2006 (UTC)

Asiik, kita ngga cuman kirim pembantu kesana tapi juga artikel *sambil menggoyang goyang bendera kecil*

TOP lah

Serenity 07:38, 1 Juni 2006 (UTC)

Sebenarnya ini berawal dari perbincangan umum mengenai pemasukan artikel2 berbahasa "asing" di :ms tanpa terjemahan (atau yang ditulis menggunakan bahasa tsb; lihat di ms:Wikipedia:Kedai_Kopi/Arkib4), namun kemudian ada sebagian pihak yang menunjukkan fokus kepada bhs Indonesia. Saya juga tidak tahu kenapa fokusnya bs ke situ. Memang saya lihat ada pengguna dari Indonesia yang berkontribusi di :ms, tapi saya kira pengguna tsb2 sudah berusaha untuk se"melayu" mungkin dlm menulis. Dan saya juga setuju bahwa yang patut mereka lakukan adalah dengan mengirmkan pesanan ke pengguna2 terkait. Hayabusa future ^(bicara) 08:32, 1 Juni 2006 (UTC)

Bukan memprovokasi yah cuma setelah ngeliat arsip kedai kopi di :ms gue juga agak panas, amit2 dah. Biarin aja wiki melayu besar sendiri oleh yang merasa butuh. Gue cukup dengan wiki :id saja (komporrrr) Wiendietry ^Japri 10:34, 1 Juni 2006 (UTC)

Semestinya pengguna/penutur bahasa Malaysia dan bahasa Indonesia bekerja sama dan tidak menghujat satu sama lain. Kalau tidak mirip dengan situasi Yugoslavia. Ada 4 wikipedia yaitu bahasa Serbo-Kroasia (bahasa persatuan), bahasa Serbia, bahasa Kroasia dan bahasa Bosnia, padahal semestinya satu saja cukup.

Jika kita bersatu, kita bisa bersanding dengan bahasa2 besar di dunia lainnya seperti bahasa Inggris, Jerman, Perancis, Arab, Spanyol, dan Portugis yang meskipun dipertuturkan di negara yg berbeda2 tetap diklasifikasikan sebagai bahasa yang sama. Meursault2004 11:50, 1 Juni 2006 (UTC)

Setelah baca reaksi pengguna-pengguna di sini, saya ingin mengklarifikasikan beberapa perkara.

Pertama, semasa saya mengrim pesan kepada Hayabusa future untuk menasihati pengguna Indonesia yang menyumbang di Wikipedia Melayu untuk tidak menggunakan bahasa Indonesia, saya tidak pernah sama sekali berniat memperendah-rendah dan melekehkan bahasa ini mahupun penuturnya. Saya hormati bahasa dan bangsa kamu. Saya juga tidak terlibat apa-apa perbandingan "yang mana satu asli". Lagi satu klarifikasi adalah saya tidak pernah memesan kepada Hayabusa future untuk sendirinya membawa pesanannya ke sini dan memberitahu kamu semua perkara ini, seperti kamu dapat melihat sendiri jika pergi ke laman perbualan penggunanya di sana, yang saya maksudkan adalah supaya dia menasihati pengguna yang menyumbang di sana sahaja. Tapi baiklah, saya juga membebani kesilapan ini dan memohon maaf atas segala salah faham yang berlaku. Saya juga ingin memohon ampun kepada semua jika tersinggung dengan apa yang saya kata kerana percayalah, ia bukan dengan niat sengaja. Dan saya juga memang ada mengikuti apa yang Borgx cakap, dan menasihati pengguna Indonesia yang berlaku sedemikian secara sendiri, sebagai contoh Andi Ramadhan.

Seperti yang saya telah katakan berkali-kali di Kedai Kopi di sana, saya tidak menghalang penyertaan penyumbang Indonesia, dengan syarat mesti mengetahui perbezaan antara bahasa Melayu dan bahasa Indonesia. Kedua-dua bahasa ini memang berbeza meskipun asalnya sama, sama sepertinya Bahasa Sepanyol dan Portugis juga mempunyai asal yang sama tetapi kini telah diestablishkan sebagai dua bahasa berbeza yang berdaulat. Kata-kata Hariadahi yang "Wiki ms sendiri patut mengubah rencana berbahasa Indonesia ke dalam bahasa Melayu" tidak boleh dilakukan kerana 1) Kami disana sendiri pun menghadapi masalah kekurangan penyumbang aktif dan, 2) Tidak adil sama sekali kerana semua orang sendiri bertanggungjawab sendiri atas rencana yang mereka sumbang, jadi mengapa hendak menyuruh orang lain pula? Dan saya tidak tahu apa-apa rencana di Wikipedia ini yang ditulis dalam bahasa Melayu seperti yang dia dakwa. Saya telah mengimbas lalu rencana Malaysia di sini, dan setakat apa yang saya nampak, rencana itu tak pun dalam bahasa Melayu. Mana buktinya rencana disini dikarangi dalam bahasa Melayu? Jika ada pun, itu salah penyumbang itu sendirilah kan? Tak salah untuk protes jika ada kesnya begitu, kerana Wikipedia ini memang Wikipedia bahasa Indonesia dan bahasa Indonesia berdaulat di sini, sama juga seperti bahasa Malaysia berdaulat di sana.

Di Malaysia, bahasa Melayu yang digunakan adalah berdasarkan piawai yang ditetapkan Dewan Bahasa dan Pustaka (DBP). Merekalah yang menentukan apa perkataan yang "Melayu" atau tidak di negara kami. Perkataan lain tidak diterima dan Wikipedia Bahasa Melayu adalah Wikipedia yang mendukungi Bahasa piawai DBP, saya harap semua sedia maklum.

Saya rasa inte-wiki antara kedua-dua Wikipedia kami harus dikendalikan oleh mereka yang fasih kedua-dua Bahasa Indonesia dan Bahasa Melayu, barulah senang. Kami ingin sekali menjalinkan persahabatan, tetapi perbezaan tetap perbezaan. Perbezaan itu jugalah yang menjadikan bahasa sesuatu yang menarik sebenarnya, dan seharusnya kita bisa meraih "perbedaan" ini, bukan "coba" untuk menyatukannya. Salam hormat dari saya. Alistair dari Wikipedia Bahasa Melayu

Quote: Pendek kata, orang Malaysia melihat satu gelas sebagai "half full" orang Indonesia melihat gelas sebagai "half empty" :D (Alistair)

Mari kita balas dengan membuat lebih banyak artikel bermutu. Terus mereka harus tulis kalau sumbernya dari kita. Kalau bahasa inggris saya tidak salah, half full itu dikenal sebagai pandangan orang optimis, dan half empty itu pesimis. Trus di kedai kopi mereka, ada yang bilang nonton tv indonesia sekali, dan ngecap bahasa kita lebih banyak pake bahasa inggris, enak aja, pengen liat kamus malaysia jadinya... bicycle...cuih cuih...

• • meruncingkan pensil, siap siap nulis lebih banyak artikel bermutu* Serenity 01:26, 2 Juni 2006 (UTC)

Exactly! itu yang bikin gue agak terprovokasi and bener kata ente bahwa membalasnya cukup dengan membuktikan bahwa artikel kita lebih banyak dan bermutu, bukan reaksi childish n immature seperti gue tulis sebelumnya hehehe :D, ayoo semangat udah 25K artikel nehhhh Wiendietry ^Japri 02:05, 2 Juni 2006 (UTC)

Bagus tuh semangatnya! Rasanya akhir-akhir ini makin rame nih Wikipedia Indo. "Perubahan terbaru" saya sampai keteter jauh :) Ayo ! 26K sudah tembus. 200 lagi kita salip Wiki Bulgaria. borgx^{(kirim pesan)} 02:16, 2 Juni 2006 (UTC)

Right borgx, the best revenge is become successful.

Now, Alistair, if your site is not successful, you really shouldn’t blame it to the Indonesian side…tsk…tsk…tsk.

I can assure you I have no interest at all to hear about your DBP, it is your problem not ours.

Your apology is accepted, and I am sure you can understand our standpoint.

You really should not talk using bahasa melayu in our warung kopi, you can’t assume all of us understand your language.. *tiup tiup kuku* Serenity 03:12, 2 Juni 2006 (UTC)

Setuju! dengan begitu, kita smua jadi lebi termotivasi untuk membuat artikel bermutu, en ningkatin kualitas artikel kita dari segala aspek :) blizzard_youkai _[Ngmng] 05:24, 2 Juni 2006 (UTC)

Waah...rame. Ayo semngat! Id.wikipedia masih setengah kosong, mari habiskan setengahnya laghi! (maksud saya sumberdaya yg ada baru dihabiskan sedikit, gunakan!)Aditthegrat 05:49, 3 Juni 2006 (UTC)

Wah disana artikel [1] cukup panjang tetapi artikel pedang sendiri tidak ada, ada yg mau menerjemahkan ke Indonesia?Aditthegrat 05:58, 3 Juni 2006 (UTC)

dear mr alistair.. kalau kita juga mau enak-enakan mengeluh soal artikel dalam bahasa asing.. banyak artikel di sini yang masih dalam bahasa melayu, buka aja ini :[2] .

Bukan bermaksud berpikiran Half empty, tapi bagaimanapun gw pikir problem artikel dalam bahasa asing itu sama2 kita alami, entah di wiki-ms ataupun di wiki-id, karena itu cobalah untuk usaha sendiri dulu untuk mencari cara supaya user2 di ms bisa mandiri menerjemahkan artikel dari bahasa Indonesia ke melayu. TOh bagaimanapun yang lebih ahli dalam bahasa melayu ya user asli melayu lah.. bukan orang indonesia.

By the way, account name gw Hariadhi, bukan Hariadahi /pif. Hariadhi 16:30, 3 Juni 2006 (UTC)

Buat revenge selanjutnya, gimana kalau proyek minggu ini nerjemahin artikel-artikel dalam bahasa melayu? /gg Hariadhi 16:33, 3 Juni 2006 (UTC)

Wah boleh juga tuh usulnya Hariadhi.. sekalian mengurangi kuantitas artikel yang belum diterjemahkan :) - blizzard_youkai _[talk] 12:06, 6 Juni 2006 (UTC)

Si Alistair bilang: "Kata-kata Hariadahi yang "Wiki ms sendiri patut mengubah rencana berbahasa Indonesia ke dalam bahasa Melayu" tidak boleh dilakukan kerana 1) Kami disana sendiri pun menghadapi masalah kekurangan penyumbang aktif dan, 2) Tidak adil sama sekali kerana semua orang sendiri bertanggungjawab sendiri atas rencana yang mereka sumbang, jadi mengapa hendak menyuruh orang lain pula?"

Kalau saya pikir, point 1), misalnyapun benar, tetap tidak dapat menjadi alasan bahwa wiki ms tidak patut mengubah artikel yang berbahasa Indonesia menjadi Melayu. Jadi jumlah wikiwan/wati tidak ada hubungannya dengan kemampuan menterjemahkan. Kalau memang sekarang lagi kekurangan orang, nantinya juga akan bertambah. Dengan si Alistair mengatakan bahwa karena kekurangan orang, mereka tidak mampu menterjemahkan, artinya dia menyatakan ketidakyakinannya akan perkembangan wiki Melayu sendiri dan meremehkan wikiwan/wati yang telah ada dan akan ada di wiki Melayu. Kalau saya misalnya jadi anggota wiki melayu yang lain, saya bakal tidak terima dia meremehkan kemampuan atau potensi kemapuan komunitas saya.

Point 2), kalau menurut saya, memang setiap orang bertanggungjawab atas suntingannya masing-masing. Tapi, salah satu yang membuat wiki menjadi powerful dan sangat menarik, adalah wiki merupakan wadah kolaborasi. Terbukti bahwa sampai kapan pun bakal ada grafiti dsb, yg notabene penyunting yang tidak bertanggungjawab. Tapi tetap ada juga wikiwan/wati yang menjaga kebersihan wiki, tanpa harus mengatakan, "hey, bukan saya yang mengacak-ngacak, kenapa saya yang mesti membereskan". Mental seperti itu menurut saya agak cengeng dan kurang sesuai dengan model kolaborasi wiki, dimana masing-masing secara sukarela menyunting dan selain bertanggungjawab atas suntingannya masing-masing, juga bertanggungjawab terhadap kualitas wiki secara keseluruhan, termasuk suntingan-suntingan orang lain.

Sebagai contoh sederhana, saya tidak terlalu mempersoalkan siapa-siapa yang menulis atau motivasi apa yang membuat mereka menulis artikel-artikel yang ada di wiki id yang berbahasa Melayu, apalagi mengharuskan mereka yang menulis untuk tahu atau peduli terhadap perbedaan bahasa Indonesia dengan Melayu. Namun, seperti ada tercantum ide diatas, saya berinisiatif mencoba menterjemahkan Nik_Abdul_Aziz_Bin_Nik_Mat tadi, dan sedang mengerjakan Peluru kendali (yang belum selesai) karena keterbatasan waktu. Dan tentunya kalau ada orang lain yang melanjutkan, saya pun menyambut dengan senang hati karena sekali lagi itu merupakan kolaborasi, yang merupakan jiwa dari wiki. Taman kodok 06:01, 7 Juni 2006 (UTC)

[sunting] Update grafik perkembangan

Diatas ini grafik yang diupdate dengan data sampai 25000 artikel. Bisa dilihat kemiringan yang sempat sangat curam (rasanya gara-gara si anon yang nulis banyak stub), terus kemudian kemiringannya berkurang sedikit tapi menurut saya tetap tinggi dan sehat :) Lihat saja dikit lagi pasti wiki bulgaria kesalip hehehe. Taman kodok 02:08, 31 Mei 2006 (UTC)

Terima kasih sekali lagi ya saudara Taman Kodok! Meursault2004 17:43, 31 Mei 2006 (UTC)

[sunting] Proposal

Halo rekan-rekan semuanya, harap dapat berpartisipasi dalam Wikipedia:Proposal untuk memutuskan sebuah proposal sebagai kebijakan resmi Wikipedia borgx^{(kirim pesan)} 04:50, 31 Mei 2006 (UTC)

[sunting] Peralatan bantu penyuntingan

Sewaktu menyunting halaman, di bawah tombol "Simpan halaman" biasanya ada kotak dimana bisa memilih karakter-karakter lain. Kotak itu saya ganti dengan sistem lain (disadur dari commons, dengan penyesuaian) yang lebih bisa diatur. Silakan coba. Refresh dulu browser Anda untuk bisa mendapatkan Javascript yang baru (bukan dari cache). -- IvanLanin ♫ 18:32, 31 Mei 2006 (UTC)

Tapi sekarang karakter2 yang memakai aksen atau tanda diakritik jadi hilang ... Meursault2004 23:46, 31 Mei 2006 (UTC)

Seharusnya, tepat di bawah tombol "Simpan halaman" ada dropdown untuk memilih karakter. Jika belum ada, refresh dulu browsernya, karena ini ada di javascript yang memang cukup hobi masuk cache :) -- IvanLanin ♫ 02:03, 1 Juni 2006 (UTC)

Bagi pengguna Firefox (always use Firefox! ) cukup tekan Ctrl+Shift+R untuk mereload java script terbaru. borgx^{(kirim pesan)} 02:06, 1 Juni 2006 (UTC)

Iya ditempet gue juga ga ada, padahal dah di refresh. Btw ada tool yang bisa bantu editing tabel WYSIWYG ga untuk wiki? Wiendietry ^Japri 02:27, 1 Juni 2006 (UTC)

Dengan Opera ver 7.54, Firefox ver 1.0.1, IE ver 6.0 dropdown nya tampil kok. -- Ciko ^bicara 02:37, 1 Juni 2006 (UTC)

Di saya muncul kok, btw Ciko, Firefoxnya ketinggalan, skr udah 1.5.3 :) (firefox: tekan Ctrl+Shift+R dan coba edit sembarang halaman, muncul gak?) borgx^{(kirim pesan)} 02:45, 1 Juni 2006 (UTC)

Sekarang dah muncul kayaknya tadi ga muncul cos gue refresh dalam mode edit. Hmmm memang lebih gampang keliatannya dgn GUI yg baru (kecuali box persetujuan penyuntingan yg berborder merah, mata aing agak sakit :D) 202.51.230.202 03:50, 1 Juni 2006 (UTC)

Ralat di atas tu gw yg ketik, dan ga nyadar kalo lagi ga login. Setelah gue login ternyata tu dropdown menunya ga tampil lagi hiks :(. Apa karena gue pake preflang nya en yah? Wiendietry ^Japri 03:54, 1 Juni 2006 (UTC)

[sunting] Usul

Sekadar usul, bisa gak ya dibikin 1 pilihan lagi dropdown menu, isinya untuk tag2 yg sering dipakai spt: {{subst:sd}}, {{anon}}, {{test}}, {{rapikan}}, {{hapus}}. moga2 bisa yah -- Ciko ^bicara 04:52, 1 Juni 2006 (UTC)

Sudah saya tambahkan item "Templat", mesti bersihkan "cache" (ctrl+shit+r untuk firefox) untuk mengaktifkannya :) borgx^{(kirim pesan)} 05:16, 1 Juni 2006 (UTC)

tengkiu borgx, ternyata gitu ya caranya. barusan saya nyoba nambahin insert {{stub}}. -- Ciko ^bicara 06:08, 1 Juni 2006 (UTC)

tadi perasaan dah bener. tapi kok sekarang option template nya malah berantakan isi nya ya? gue udah coba pake IE dan firefox. option templat nya berantakan semua. -- Ciko ^bicara 07:31, 1 Juni 2006 (UTC)

Sepertinya perubahan software global (saya berkomunikasi dengan admin commons, dan disana juga sama. ) Jadi sepertinya saya buang dulu templat yang ngaco. borgx^{(kirim pesan)} 07:41, 1 Juni 2006 (UTC)

oh pantensan nowiki nya gak mempan -- Ciko ^bicara 07:58, 1 Juni 2006 (UTC)

[sunting] Editcount

Di halaman "Pengguna:" dan "Bicara Pengguna:" sekarang ada muncul 1 tab tambahan yaitu "jumlah suntingan" untuk melihat jumlah suntingan pengguna yang bersangkutan di id.wikipedia. Jika di browser Anda belum muncul, seperti biasa bersihkan cache browser Anda (Firefox: Ctrl+Shift+R ; IE: Ctrl+F5). borgx^{(kirim pesan)} 05:42, 2 Juni 2006 (UTC)