Discussione:Decima Flottiglia MAS
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Indice |
[modifica] Discussioni archiviate
- Archivio fino al 7 gennaio 2006
- Archivio dal febbraio al marzo 2006
- Archivio dicussione della voce "Decima Flottiglia Mas RM" trasformata in redirect a "Decima Flottiglia MAS"
[modifica] Citate le Fonti
Il continuo ribadire esclusivamente i crimini commessi dalla Decima non appartiene alla neutralità di Wikipedia in quanto, come qualcuno ha già fatto notare, vi è una sostanziale differenza, non adeguatamente sottolineata nell'articolo, tra il primo periodo della Decima e la storia finale.
Inoltre, se si citano dati come omicidi e presunti rastrellamenti, sarebbe bene citarne le fonti.
Non viene inoltre segnalato che diversi partigiani simpatizzavano per la Decima, al punto che i marò che si arresero, si arresero solo ai partigiani e vennero trattati con onore.
[modifica] ottima regola
il wikipediano di "citate le fonti" ha perfettamente ragione sul sostenere che bisogna citare dove si attingono certe informazioni, lo invito pertanto a seguire la sua regola e magari anche a firmarsi--AleR 12:44, 27 apr 2006 (CEST)
[modifica] Il tempo passa...
...ma dopo più di un mese, ancora non si registra consenso. --Sn.txt 13:25, 27 apr 2006 (CEST)
[modifica] ne passa parecchio
La mia domanda rimane questa, l'esercito Italiano dopo l'8 settembre 1943 rispondendo all'ordine dell'allora Re d'Italia e comandandante in capo dell'esercito cambio bandiera e si schierò a fianco dei nuovi alleati contro i nazzisti, nella voce esercito italiano non cè un articolo che dice che una parte di esso passo sotto il controllo del RSI in quanto non erano formazioni regolari e riconosciute dallo Regno d'Italia pur fregiandosi del titolo di Esercito Italiano. Ora lo stesso problema si propone per la Deciama Mas, un ufficiale -Borghese - e alcuni uomini passarono sotto l'RSI mantenendo il nome del reparto senza averne alcun diritto, in quanto il reparto effettivo era passato con i nuovi alleati. La totalità degli storici definisce la formazioni militare che operava per conto della Repubblica Sociale con il nome di Decima di Borghese, gli unici che tengono a mantenere l'appelattivo e la continuità storica della Decima Mas sia prima che dopo l'8 di settembre comprendendo gli irregolari di Salò sono dei dichiarati estremisti senza nessuna ragione storica. All' occorrenza posso citare tutte le fonti storiche che vanno ad indicare il perfetto distacco tra le due unità combattenti, fonti che comprendono storici anche dichiaratamentee di destra quali Montanelli e Felice. Chiedo pertanto perchè non si giunge ad una conclusione della controversia all'interno di Wiki. Grazie. --AleR 19:03, 25 nov 2006 (CET)
- Credo che se tu inserissi qui la tua proposta (riformulazione del testo e/o unione delle voci - sono tre al momento, se non ricordo male) relativa a questo tema, motivandola e corredandola delle fonti delle quali sei in possesso faremmo un passo in avanti verso la costruzione di un possibile consenso. Buon lavoro... ;-) Ciao -- Pap3rinik (..chiedi ad Archimede) 10:33, 26 nov 2006 (CET)
[modifica] Citazione delle fonti
Indro Montanelli - Mario Cervi : L'Italia della guerra civile
Renzo de Felice - Mussolini l'alleato : La guerra civile 1943 - 1945
Junio Valerio Borghese : La storia della Decima prima dell' 8 settembre 1943
Mario Bordogna : Junio Valerio Borghese e la Decima Flottiglia M.A.S.
Attilio Bonvicini : La scelta
La mia proposta rimane sempre quella della divisione netta delle voci in quanto trattano due cose ben distinte. Nei libri sopra citati vengono menzionate rispettivamente con il nome di "X MAS di Borghese" la formazione paramilitare di Julioa Valerio Borghese e "Decima Flottiglia MAS" la formazione regolare della Regia Marina Italiana scioltasi dopo l'8 settembre 1943 come stabilito nella resa italiana. Faccio notare che uno deglia autori dei libri sopra citati è lo stesso Junio Valerio Borghese che nel libro da lui scritto distingue nettamente i due gruppi militari.--AleR 13:27, 26 nov 2006 (CET)
- Ribadisco che IMO è più corretto titolare la voce sulla Decima MAS nella RSI, come Decima MAS (RSI) o al più Decima MAS nella RSI, ma non Decima MAS di Borghese che è ha un certo non so che di POV. --Il palazzo questa è un'enciclopedia e non un libro di divulgazione storica, motivo per cui i titoli delle voci vanno fatti in un certo modo. ^Posta Aerea^ 15:08, 26 nov 2006 (CET)
- Ps Tengo a precisare che le mie iniziali perplessità alla seprazione delle dive voci, derivavano unicamente dal fatto che si operava la divisione con un'"azione al chiaro di luna" senza un segnale in pagina di discussione.
Rileggendo gli articoli penso che la discussione si possa effettivamente spostare più sulla formula con cui chiamare le due distinte voci che piuttossto continuare a rimarcare su una divisione che di fatto ... stavo leggendo è già stata attuata sul testo.--AleR 15:20, 26 nov 2006 (CET)
[modifica] Denominazione della voce
Avviso:
Al bar del Progetto guerra si sta discutendo di una convenzione di nomenclatura generale per tutte le unità militari. In base all'accordo a cui stiamo giungendo le due voci sulla MAS verrebbero spostate rispettivamente a: "Xª Flottiglia MAS (Regno d'Italia)", "Xª Flottiglia MAS (RSI)". Se ci sono pareri discordi gradirei interventi prima piuttosto che dopo --Moroboshi scrivimi 07:16, 29 dic 2006 (CET)
[modifica] Cassetti
Mi sono permesso di eliminare tutti i cassetti: tenevano solo brevi liste che non disturbano la lettura; se una voce diventa troppo lunga si può valutare di scorporala (ma non è ancora questo il caso). Si prega di utilizzare i cassetti solo per le discussioni troppo lunghe, grazie. --MarcoK (msg) 13:26, 23 mar 2007 (CET)
