Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 学校

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ここまでの議論は、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 学校/過去ログ1を参照して下さい。

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目次 1 過去ログにしました 2 学校に関するカテゴリ構成の再編について（その2） 2.1 旧制医学専門学校カテゴリ新設提案 2.2 高等農林学校カテゴリ新設提案 2.3 「日本統治時代の台湾の学校」カテゴリ新設提案 3 学校記事への地域カテゴリの添付について 4 学校名と学校法人名が同じ場合についてetc 5 個別学校法人のテンプレートについて 6 「廃止」と「消滅」テンプレートのお知らせ 7 学校法人単位のカテゴリー設定 8 高校の都道府県別カテゴリの下位カテゴリについて 8.1 私立高校のカテゴリについて

[編集] 過去ログにしました

量が多く大変に読みにくくなっていたため過去ログとしました。--秋の虹 2006年11月18日 (土) 14:57 (UTC)

[編集] 学校に関するカテゴリ構成の再編について（その2）

[編集] 旧制医学専門学校カテゴリ新設提案

旧制専門学校のうち、個別旧制医学専門学校の記事（正確には旧制医専を前身とする旧制医科大学の記事ですが）がそろそろ増えそうな気配ですのでCategory:日本の旧制専門学校の直下にCategory:日本の旧制医学専門学校を新設することを提案します。同カテゴリではCategory:日本の高等工業学校に続く第3のサブカテゴリです。Hasecさんが精力的に執筆活動をしておられますので、早晩「日本の旧制女子専門学校」カテゴリも必要になってくるように思いますが、それについてはまた。--Straysheep 2006年11月21日 (火) 20:01 (UTC)

賛成致します。そろそろサブカテゴリは必要だと思います。--秋の虹 2006年11月23日 (木) 16:08 (UTC)

ご意見ありがとうございました。特に反対意見もなく、またCategory:日本の旧制専門学校直下のサブカテゴリとしては今回で3つ目という事ですので、ここでは承認されたものとして新カテゴリ創設の作業に入ります。--Straysheep 2006年11月29日 (水) 14:47 (UTC)

[編集] 高等農林学校カテゴリ新設提案

旧制専門学校のうち、個別高等農林学校の記事がそろそろ増えそうな気配ですのでCategory:日本の旧制専門学校の直下にCategory:日本の高等農林学校を新設することを提案します。同カテゴリではCategory:日本の旧制医学専門学校に続く第4のサブカテゴリです。現在のところ札幌農学校・駒場農学校は旧制専門学校カテゴリにリンクされていませんが（旧制専門学校が制度化される以前の設立なので）、広い意味では「農学関係の高等教育機関」ですのでこれも新設カテゴリにリンクしてもいいのではないかと思います。--Straysheep 2006年12月24日 (日) 15:29 (UTC)--Straysheep 2006年12月24日 (日) 15:29 (UTC)

記事をざっと眺めてもわからなかったのですが、その二校は存在したすべての期間において、制度上の旧制専門学校であった時期はないと理解してよいのでしょうか。だとするならば、単純にカテゴリに含めるのではなく、何らかの特別扱いができるといいのカナと思います。アイディアとしては、ソートキーを工夫して、他の高等農林学校とは区別するか、カテゴリには含めず、カテゴリページの冒頭説明部でリンクするかくらいしか思いつきませんがどうでしょうか。yhr 2006年12月25日 (月) 17:22 (UTC)

Category:日本の高等農林学校の新設自体には特に異議はないようですので、これより新設のための作業に入ります。札幌農学校・駒場農学校の扱いについてはまだ結論が出ないようですので、とりあえず「関連項目」としてカテゴリページの冒頭部分でリンクすることにします。yhrさんレスありがとうございました。--Straysheep 2007年1月19日 (金) 18:25 (UTC)

[編集] 「日本統治時代の台湾の学校」カテゴリ新設提案

Category:日本の旧外地の学校にリンクを付けられている項目記事のうち、日本統治時代の台湾の学校に関するものが10件をオーバーしているようですので、「日本の旧外地の学校」カテゴリの直下にCategory:日本統治時代の台湾の学校を新設することを提案します。同カテゴリでは最初のサブカテゴリとなります（今後項目が増加するにしたがい、例えば「日本統治時代の朝鮮の学校」「関東州・満州国の学校」「日本統治時代の樺太の学校」などのサブカテゴリを新設することも念頭においています）。--Straysheep 2007年3月11日 (日) 14:37 (UTC)

[編集] 学校記事への地域カテゴリの添付について

一度提案をしたのですが唯一ご意見を寄せられた方からもその後反応が無くなってしまったので中途半端な状態で終わっています。そこで改めて再度以下の提案を致したいと思います。

Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 大学#大学記事への地域カテゴリの添付についてで大学記事に関しては合意が得られたのですが、この件に関して学校記事全体に広げられないかと考えましたので改めて提案致します。ここでいう地域カテゴリとは[[Category:東京都]]や[[Category:横浜市]]、[[Category:幕張新都心]]などを指します。

今回提案するのは学校記事にはこうした地域カテゴリを付けないという暫定的な合意を得たいというものです。提案の理由なのですが、以下のような理由があります。

1. 都道府県に関しては「○○県の小学校」などのカテゴリがあるため、それとは別に地域カテゴリを付ける必要性がない。

   ○○県のカテゴリの中に○○県の学校というサブカテゴリがあるので都道府県カテゴリからは容易に辿ることが出来ます。

2. 市町村に付与すると市町村カテゴリがそれだけで埋まってしまう。

   [[Category:横浜市]]に全小中学校・高等学校・大学短大が付与されることを考えますとカテゴリとしての用をなさなくなると思います。

しかし、これは本来プロジェクト学校だけで決めて良いものではありません。地域系プロジェクトなどでも討議をする、むしろ地域系プロジェクトの決める内容にプロジェクト学校は従うというのが本来あるべき姿であると考えます。そこで「暫定的な合意」とはじめに謳いました。

こうした状況をふまえまして、以下の基準を提案致します。

1. 学校・教育機関（学校関連諸施設・関連組織なども含む）の記事には○○県の小学校などを除き、原則として都道府県市町村地域を直接指し示すカテゴリは付与しない。
2. ただし、これは別途地域に関するウィキプロジェクトが何らかの基準を定めた場合にはそちらを尊重し、その基準をそのまま採用する。

以上です。皆様のご意見をお願い致します。--秋の虹 2006年11月23日 (木) 16:49 (UTC)

例として横浜市をあげておられますが、1市町村あたりの平均の学校数を考えると横浜市は特殊な例だと思います。例えば江津市で見ると高等学校4校中学校3校に過ぎません。これはこれで特殊な例かもしれませんが、これぐらいなら#市町村カテゴリが埋まると言うこともありません。横浜市と江津市を一つのルールで対処するのは無理かと思います。「横浜市」の項目には初等・中等教育の学校名はないのに対し、「江津市」の項目には中学校名がある（小学校名はない）というように項目の構成自体が違いますし。Penpen 2006年11月24日 (金) 14:25 (UTC)

ここで私が提起しているのはあくまで地域関係のプロジェクトで統一基準が決められるまでの処置です。学校側で勝手に付けてしまって整合性が取れなくなってくるよりは現状は付けないことにしておいて、詳細はプロジェクト地域でまとめてもらって付けて頂くことにしてはどうだろうか、ということになります。--秋の虹 2006年11月29日 (水) 11:50 (UTC)

地域カテゴリは必要でしょう。多くなったら「○○市の学校」と都道府県と同じようにしていけばいいのです。--Ihsanan 2007年1月2日 (火) 14:51 (UTC)

[編集] 学校名と学校法人名が同じ場合についてetc

学校法人名が学校名の前に「学校法人」がつくだけで、設置校も1つだけという場合があります。1つ例をあげると1条校ではありませんが宝塚音楽学校がそうです。このような場合、形式的に学校法人の項目を別に作ってもほとんど内容のない項目になってしまい、「削除」の対象になってしまいます。宝塚音楽学校の場合も「学校法人宝塚音楽学校」の項目はありません。こういう場合、学校法人の項目はREDIRECTで十分だと思います。（REDIRECTなら削除の対象にもなりません。）また、複数校設置している場合でも、「学校法人A学園はB市にある学校法人。設置校A学園高等学校、A学園中学校、A学園小学校」程度の内容ならあえて別項目にするほどのこともないと思いますがどうでしょうか。Penpen 2006年11月24日 (金) 14:25 (UTC)

同感です。個別の記事を立てるほどの内容がない法人は、学校記事と必ずしも分ける必要があるとは思いません。（法人と学校を分けるべきという現在の基準から外れてはいますが、これはこれでよいと思われる記事として首都大学東京の例が挙げられるかと思います。）Wikipedia:記事の分割と統合#記事の分割の基準を準用することができるかもしれません。--わかみん 2006年11月25日 (土) 02:11 (UTC)

ほとんど内容が無く削除の対象になるとのことですが、プロジェクトできちんと合意していれば削除されません。これは「○○大学の人物一覧」でも前例があります。ですからご懸念は問題ありませんのでご安心下さい。また、学校法人の設置校が1教育機関しかなくてもそれぞれは別の組織です。それぞれで別々に書くべき内容はありますので問題はないでしょう。--秋の虹 2006年11月26日 (日) 08:35 (UTC)

[編集] 個別学校法人のテンプレートについて

Template:学校法人立命館の学校が作成されましたが、個別の学校法人ごとにテンプレートを作成するということに関して皆様のご意見を頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。--秋の虹 2006年11月29日 (水) 11:54 (UTC)

templateがあった方が、より明確にされて分かりやすいのではないかと思います。--わたあめひみつ 2006年11月29日 (水) 22:46 (UTC)

そのテンプレートの内容は系列校、運営校の節に書けるのでわざわざ作成する必要も無いように思います。またテンプレートの大量作成にもつながりそうなので個別の学校法人テンプレート作成には反対です--苫 2006年12月1日 (金) 14:04 (UTC)

個人的な意見として、こういうのはテンプレートよりカテゴリーのほうが好きです。そもそも、学校法人の記事へのリンクさえあれば要らないという気はするけど。yhr 2006年12月1日 (金) 15:11 (UTC)

日本大学や東海大学の場合は付属校や系列校が多いのでテンプレートだけでも大きなものになりそうです。作る必要はないでしょう。--hyolee2 2006年12月2日 (土) 07:20 (UTC)

皆様ご意見ありがとうございました。反対の方が多いようですのでプロジェクトとしては個別学校法人のテンプレートは作成しないということで合意とさせて頂きます。--秋の虹 2006年12月2日 (土) 09:22 (UTC)

合意に反対。提案から合意まで4日とは短すぎる。またこんな強引にまとめた物は指針として支持を得られない。よってこの合意をいったん破棄し、井戸端などにも告知の上で少なくともプロジェクト参加者の３／４の賛否を確認してから合意すべきです。--ゞ(￣ー￣ )アロエ 2006年12月30日 (土) 02:26 (UTC)

• （提案）「TEMPLATE:学校法人立命館の学校」についての論議を中断して、系列校等の記述の形式についての論議をすることを提案します。

今回の問題ですが、テンプレートを作るかどうかという問題というよりも系列校・関連校をどういう形で記述するのがよいかという問題だと思います。

テンプレートを使わなくても現在の表の形で表現は可能ですし、逆にテンプレートが作られる前の表でない形をテンプレートの形で表現することも可能です。

釈迦に説法とは思いますが、一例を挙げると立命館大学の記事はtemplate:大学を使って表記されているのに対して立命館高等学校の記事では同様の表形式の表現がテンプレートを使わずに表現されています。

参考として、表形式でないテンプレートを試作したのでご覧ください。

試作したテンプレート。試用例。←削除しました

繰り返しになりますが、テンプレートの可否ではなく系列校を列挙・表のどちらの形式で記述するのが「美しい」かということについて議論して、テンプレートの問題についてはそのあとで論議することを提案します。

この稿はWikipedia:削除依頼/Template:学校法人立命館の学校とWikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 学校の両方に投稿しました。（「:」で段落わけしましたが不適当と思われたら編集していただいて結構です）Penpen 2006年12月31日 (日) 15:07 (UTC)

なるほど、たしかに単純列挙の形でのテンプレートというのは一案ですね。Penpenさんの案では付属校という節の立て方の是非等の問題や、学校種別がわかりにくくなるというデメリットはありますが、各ページに系列校を列挙するという前提で考えるかぎりにおいて、テンプレートにする事で整合性をとりやすくなるというメリットはあるでしょう。yhr 2006年12月31日 (日) 15:27 (UTC)

Penpenさんに賛成です。一つのテンプレートを表形式で表記する方がわかりやすく美しいと考えます。列挙形式は美しくなく判りにくいですね。--Ihsanan 2007年1月2日 (火) 14:49 (UTC)

[編集] 「廃止」と「消滅」テンプレートのお知らせ

Template:廃止とTemplate:消滅を作成しました。現在「廃止」を貼り付けている学校種記事は旧制高等学校のみで、「消滅」を貼り付けている個別校記事は第一高等学校 (旧制)のみですが、もし有用でしたら、ご利用をご検討ください。--Tourist 2007年1月14日 (日) 03:22 (UTC)

[編集] 学校法人単位のカテゴリー設定

学校法人のカテゴリー設定についてお伺いを立てたいと思います。これまでに各校のカテゴリー設定についてさまざまな議論がなされたようですが、先刻カテゴリー未導入のページを拝見したところ、某大学某キャンパスの記事がリストアップされていたにもかかわらず、現時点ではまだ学校法人単位のカテゴリーがないため、そろそろ作った方がよいのでは？と感じています。

現時点で考えているのはこの階層です：

*第1層カテゴリー：日本の私立学校
**第2層カテゴリー：日本の学校法人
**第3層カテゴリー：××学園
***記事：××大学、××大学□□キャンパス、××大学付属☆☆高校、など
※該当記事は各々の「○○県の大学」などにカテゴライズ

学校法人単位のカテゴリー設定をしないという取り決めはまだなかったと思うので、ご検討願いたく存じます。--Comyu 2007年1月17日 (水) 17:41 (UTC)

• 何度も作られましたが、いずれもすでに削除されていますよ。--Ihsanan 2007年1月19日 (金) 02:37 (UTC)

個人的には、カテゴライズされうる項目がWikipedia:カテゴリの方針にある作成の目安「20」を超える場合はあってもいいように思います。現状でも東京大学などは20以上になりますし、あれば便利です。過去に削除された経緯があるということですので、議論がどちらで行なわれたのか教えて頂けますか？--こまくさ 2007年1月20日 (土) 09:18 (UTC)

[編集] 高校の都道府県別カテゴリの下位カテゴリについて

Category:尾張国の高等学校、Category:三河国の高等学校を不適当と思い、合意を得ずCategory:尾張地方の高等学校、Category:三河地方の高等学校に機械的にカテゴリ化しなおしました。しかし、県内の地方別にまで細分化すべきかどうかの議論・合意がなされていないという指摘を受けましたのでそのことを問題提起します。なお一応、愛知県の場合入学試験の地方区分が尾張地方と三河地方で分かれているので、地方別に分けることに意味はあります。--Monaneko 2007年1月20日 (土) 07:14 (UTC)

Category:北海道の高等学校、Category:東京都の高等学校などは項目数が300を超えていますし、下位カテゴリを作ることを考えてもよさそうです。しかし地域分けは都道府県別高校一覧記事で行なう方がわかりやすく、修正も容易です。カテゴリの肥大化を問題とするなら、政令指定市（と特別区部）に限り都道府県別カテゴリの下に高校カテゴリを作成するなどの方策が考えられますがいかがでしょう。なお、上記のほかCategory:船橋市内の高等学校が作成されていることも確認しました。--こまくさ 2007年1月20日 (土) 09:18 (UTC)

Category:尾張国の高等学校、Category:三河国の高等学校の件から起きた都道府県別カテゴリの下位カテゴリ新設について一言書かせて頂きます。ウィキ豊です。都道府県以下に細分化すべきではないではないと言う論にも理が有ることは認めます。逆に、細分化されればされるほど正確に把握できるという論理を持つ人間も居るはずです。例えば、横浜市は武蔵国（神奈川宿、程ヶ谷宿あたり）（横浜市神奈川区など）と相模国（戸塚宿あたり）（横浜市戸塚区など）にわかれますが、「横浜市内の高等学校」のカテゴリ内に「横浜市内の旧武蔵国地区の高等学校」と「横浜市内の旧相模国地区の高等学校」のカテゴリを作った方がより細密に正確に把握できると言う人間も居るはずです。細分化はどこまで行くのか分かりません。それから、勝手に代えて申し訳有りませんが、見出しを「県別」から「都道府県別」に変更しました。--ウィキ豊 2007年1月23日 (火) 02:18 (UTC)

いまだに地方ではなく旧国名を持ち出すウィキ豊さんの考え方に理解できません。それと、分類するなら市町村別のほうがよいと思います。現状ではまだ必要ないかとは思いますが、そのうち市町村カテゴリ内が増えてくると学校記事を「○○県の高等学校」と「○○市」に分類しておくより「○○市の高等学校」に分類しておいたほうが市町村カテゴリがすっきりし見やすくなります。都道府県カテゴリから学校記事を分離したのもそのためです。今地域別に再編しても市町村カテゴリ自体ともうまくかみ合いませんし他のカテゴリとも異なる分類となり、結果かえって使いいにくくなってしまうと思います。学校記事に限らずカテゴリ全体の系統をちょっと考えてみてください。--たね 2007年1月23日 (火) 05:06 (UTC)

私としては、市町村別の分類は条件付賛成、地域別は反対、令制国域別は論外です。駅記事カテゴリについての議論なども参考にできますが、「政令指定都市」あるいは「域内の高校数が20を超える市（数については議論の余地あり）」といった明確な基準を設けた上で「○○市の高等学校」の作成に掛かるべきと思います。--こまくさ 2007年1月23日 (火) 06:53 (UTC)

旧国名については反対、市町村別については無いところや数校しかないところもあるので政令指定都市と東京23区ぐらいに留めて（数十校ある市もOKとしてもいいかもしれませんが）置くのがいいと思います。地方名別カテゴリについては、地元民以外には分かりにくいと思うので、微妙。--Monaneko 2007年1月23日 (火) 12:39 (UTC)

こまくさ氏が提案している駅記事カテゴリのやり方は参考にできると思います。高校と異なり、まだ記事が充実していない小学校、中学校記事が充実した場合を考えると必ずしも20以上を基準にする必要はないと思いますが、政令指定都市や中核市などに留めておくのが現状では妥当かと思います。--Tiyoringo 2007年1月23日 (火) 17:07 (UTC)

分けるなら市町村単位、という方向性はおおよそ一致しているようですので、ひとまず政令指定都市に関して都道府県別カテゴリのサブカテゴリ「○○市の高等学校」を作成することを提案します。ただし、その前に北海道を支庁別に分けるべきかどうか、東京特別区は23区でまとめるのか分けるのかは決めておくべきと思います。

小中学校はまだ記事数が少ないですが、過去の議論では個別記事の作成を容認する流れとなっているので早めに方針を決めておくべきかもしれません。--こまくさ 2007年1月24日 (水) 10:53 (UTC)

[編集] 私立高校のカテゴリについて

私立高校を市町村ごとにカテゴリ化すると、公立高校と誤解される恐れがあるので、市町村ごとに分類しない方がいいと思いますが、この点についていかがでしょうか。--Tiyoringo 2007年1月23日 (火) 17:07 (UTC)

公立にも市立・県立・国立があるので、私立の高校を市町村ごとにカテゴリ化しても問題ないと思います。仮にカテゴリ化するのであれば。--Monaneko 2007年1月24日 (水) 03:24 (UTC)

都道府県別高校カテゴリや市町村そのもののカテゴリにおいても国・公・私の別なく載せられていますし、記事名を見れば公立かどうか判るので問題ないと思います。公立校・私立校をそれぞれ別のカテゴリとする手もありますが。--こまくさ 2007年1月24日 (水) 10:53 (UTC)