ノート:北海道札幌南高等学校
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
- 2006年11月19日までの議論 - 2006年12月16日まで行われていた保護の、解除に至るまでの議論
[編集] 保護依頼
IPユーザーによって書き込まれた内容は、同校OBに対する中傷（言いすぎかも知れないが）に当たると考え、半保護依頼を行った。OBに何かを頼みたいのならば、OBに直接言って欲しい。ここは、誰かに何かを訴える場ではないと思うが、いかがだろう。--Armjoe 2007年1月10日 (水) 06:08 (UTC)
- 通りすがったらまた保護がかかっていたので :-( 、一言だけ失礼します。「真実」は知りませんが、少なくともWikipedia:検証可能性にはひっかかっているであろう記述ですので、記入するのは不適切だと思いました。保護解除に向けて、書かない方向で合意を取って解除依頼すればいいんじゃないでしょうか、と。--co.kyoto 2007年1月10日 (水) 12:38 (UTC)
- Armjoe氏、Co.Kyotoさんに同意です。220.146.63.112氏の、「現在二年です。OBに干渉を控えめにしてほしくて書きました。情報統制しても無意味だと思います。」という発言と行為自体、そもそも、Wikipediaは何なのか？という所からまず把握をしてもらわないといけないかと。本人のノートにも注意を促しましたが、そこを把握してもらう意味で、半保護しつつ、しっかりその辺を踏まえてもらうまでは、保護解除は適当ではないと思います。まず、「事典とは何か」という所に立ち戻らねばならないというのも、正直疲弊しますが・・・。--Huskys 2007年1月10日 (水) 18:42 (UTC)
- 現在半保護じゃなくて全保護になってるんですよね。編集したくて不都合感じた人は半保護移行依頼出してみてもいいかもです。ただ、編集合戦案件と取られるようであれば書くためには解除しかないですが。（私は記事自体は書けないので、申し訳ないですが依頼は出しません）--co.kyoto 2007年1月10日 (水) 22:02 (UTC)
- ごめんなさい、単純な勘違いでした。全保護ですね。先に書いた通り、学校記事というのは、今回の当該高校生など、項目に客観視を保つのが難しい人による、「ウィキペディアとは何か」ということを踏まえないでの恣意的・感情的記述で保護せざるをえない状況は多々あり、こちらもそういう状況があってのことですので、しかるべき合意、踏まえ事項をきちんと確認した上での解除でなければいけません。その後解除になれば、そういう記述は趣旨に大きく外れる旨で削除し、それでも理解せず差し戻すなどの行為があった場合、場合によっては即保護、投稿ブロックなどの対応を迅速にできると思いますので。--Huskys 2007年1月11日 (木) 03:00 (UTC)
えー、卒業生じゃないですが横から意見を。 該当の事項については明らかに中立的な視点ではないですね。OBからしてみれば、2006年の現役実績を見る限り学力の低下はすさまじいですし、文句をつけたくなるのもわかりますが。
内容的には『旧制中学校時代からの伝統を誇り、北海道内では卒業生の各界の影響力も非常に強く、同窓会も大きな力をもっているが、それがゆえ職員・在校生から煙たがられている面もある。』ぐらいの表現ならまだいいのかなぁ。書かないのが一番でしょうけどねぇ。いやぁ、爺どもは本当にうるさいのは知ってますよ。最近は金も出してくれないし。
札幌南が学力的に札幌北の下になっていても北海道内の人間が札南を北海道のトップ高として認識するのはOBのおかげですからね。在校生は大学を卒業する頃にOBのありがたみがわかると思いますよ。自分はうらやましかったですから。--シャルル 2007年1月25日 (木) 10:44 (UTC)
- 基本的に、あなたもウィキペディアは何でないかということに関して、理解が足りないようです。学校関連の記事は特にそうなのですが、ＯＢでろうとなかろうと、その学校の評価に関わる部分を、恣意的、主観的に記述する場ではなく、「事典」として、淡々とその記事に関することを書くものです。中立性云々に言及するのであれば、まずWikipedia:中立的な観点をご覧頂いて、何たるかを理解して下さい。中立的、写実的客観的であるべきという感想はもっともですが、その後の「ＯＢが文句をつけたくなるのは分かる」とか、ＯＢの影響力があるとか、そうした人たちが見て不満だとか文句をつけたくなるとか、事典としてのWikipediaは、そもそも、そうした観点を排除して記述するものだ、と、問題意識を持つならそこまで思考を進めて頂きたく。--Huskys 2007年1月26日 (金) 05:27 (UTC)
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- もちろん本文には基本原則にしたがってこのようなことは書きませんよ。でもノートは話し合いの場です。今回で言えば現役生の一部はこう思っているに対して、卒業生の一部の意見も理解してもらうべきですよね。そして、本文に中立的、客観的な記事を充実させればいいのではないでしょうか？（検証可能な事実でも、ただ単に数字を羅列している合格実績など普遍的じゃないデータは除去すべきとも思っていますが。）ただ、OBの道内における影響力についてはそうそう変わるものでもないですし道内向けの経済誌で検証できますから、そちらに詳しい人に記事を充実してもらうことを期待しますが。--シャルル 2007年1月26日 (金) 06:32 (UTC)
