Overleg:Göteborg
Van Wikipedia
[bewerk] Onbereikbare externe link
Gedurende meerdere geautomatiseerde botsessies bleek de onderstaande externe link onbereikbaar. Controleer alsjeblieft of de link inderdaad onbereikbaar is en wanneer dat inderdaad het geval is, repareer of verwijder deze dan! Wanneer de externe link gewoon bereikbaar is of wanneer de externe link gerepareerd of verwijderd is, mag deze tekst (met opgave van reden) verwijderd worden.
--Jeroenbot 27 apr 2006 03:54 (CEST) (automatisch bericht)
Link hersteld. Alankomaat 19 jun 2006 13:22 (CEST)
[bewerk] spelling van de naam
Ik zie dat er gekozen in om Göteborg hier als Gotenburg te spellen, ik ben dit echter nog nooit op enige kaart tegen gekomen... het Engelse Gothenburg wel. Waarom zouden we eigenlijk vasthouden aan een Nederlandse naam die toch niet meer gebruikt wordt? Hetzelfde probleem heb ik met Rijsel, en het zeer veel meer gebruikelijke Lille.
Over het algemeen wordt de lijst van www.taalunieversum.nl aangehouden bij de naamgeving van artikelen in Wikipedia. Als we dat hier ook zouden doen, zou de naam Göteborg moeten zijn. De vertaling staat namelijk niet in de lijst. Ik zou dus willen voorstellen de naam van het artikel aan te passen. Alankomaat 19 jun 2006 13:16 (CEST)
- Eens met hernoeming naar Göteborg. De Taalunie vindt Gotenburg blijkbaar niet gangbaar genoeg. Noord-Frankrijk is een verhaal apart. De voorgeschiedenis is hier te vinden Fransvannes 19 jun 2006 14:19 (CEST)
- N-Frankrijk is inderdaad geval apart, en vanaf Gent zie je op de autosnelweg trouwens "Rijsel" en "Parijs" in het Nederlands gespeld op de wegwijzers ;-) In het geval van Zweden is het wat moeilijker om nauwe referenties te vinden (ik bedoel: de naam van de stad zal niet veel vallen binnen het NL taalgebied in een "doordeweeks" taalgebruik... in een internationale context waar men altijd Engels of officiële taal gaat gebruiken wel natuurlijk... Göteborg ligt iets te ver van Nederland/Vlaanderen wat dat betreft ;-), terwijl steden in Duitsland, Frankrijk die grenzen aan ons taalgebied natuurlijk in de omgangstaal ook voorkomen. Maar Gotenburg lijkt me inderdaad iets zeldzaam; hoewel ik me er hier niet al te druk over maak ;-) --LimoWreck 19 jun 2006 14:40 (CEST)
Zie ook Wikipedia:Taalcafé: op de Lijst van aardrijkskundige namen [1] komen beide vormen voor. Een redirect lijkt mij voldoende. Bessel Dekker 20 jun 2006 01:47 (CEST)
- Een redirect van Gotenburg naar Göteborg, dat gaat het hierbij worden. Door middel van een titelwijziging. Fransvannes 20 jun 2006 09:32 (CEST)
- Prima. Laten we taalunieversum nu ook gewoon volgen. Alankomaat 20 jun 2006 09:46 (CEST)
Bij de Deense stad Århus/Aarhus is momenteel voor de Nederlandse spelling Aarhus gekozen, waarbij dus bewust van de lijst van aardrijkskundige namen van de Taalunie wordt afgeweken. Moet kunnen als je 't mij vraagt, want die lijst is niet alles. Maar dan zou ook bij Göteborg/Gotenburg de Nederlandse naam Gotenburg de voorkeur moeten krijgen. Het is me een raadsel waarom Gotenburig *niet* in de Taalunielijst voorkomt, want deze naam is verre van verouderd. Hij wordt nog steeds consequent in de Nederlandse media gebruikt, bijvoorbeeld in het NOS radionieuws. Terecht als je het mij vraagt, want het is een naam met uitstekende geloofsbrieven. De stad is namelijk mede door Nederlanders gesticht en opgebouwd, inclusief een grachtensysteem naar oerhollands voorbeeld. Ook veel Zwedenkenners zeggen nog steeds Gotenburg, terwijl geen enkele Denemarkenkenner Aarhus met een Nederlandse aa zal zeggen. Als er dus een Scandinavische stad is waar voor de Nederlandse naam gekozen zou moeten worden, is het juist Gotenburg, veel meer dan Århus. Vr.gr.
- Bij Århus is momenteel helemaal geen bewuste keuze gemaakt, maar is er een editwar gaande. Laten we die nou niet ook nog eens hier gaan beginnen. Afspraak is taalunie, dus waarom er bij Århus opeens van wordt afgeweken is mij een raadsel. Alankomaat 6 jul 2006 19:33 (CEST)
- Volgens de richtlijnen van dit moment is Gotenburg de correcte naam van dit artikel, de afspraak waar Alankomaat het over heeft gaat over wat op die lijst staat, niet over wat er niet op staat. Plaatsen die er niet op staan dienen zoveel mogelijk volgens de Nederlandse naam benoemd te worden. Niet dat ik het hier mee eens ben, maar svp niet schermen met afspraken die niet bestaan. Troefkaart 8 jul 2006 21:54 (CEST)
- Excuus als ik zaken verkeerd zou hebben voorgesteld of geïnterpreteerd. Waar kan ik de richtlijn eigenlijk vinden? En is het niet eens tijd om de richtlijn bij te stellen of uit te breiden? Alankomaat 9 jul 2006 10:44 (CEST)
- Aanvulling: zoals hierboven de lijst wordt uitgelegd kan toch nooit de bedoeling zijn? Dan moeten we dus ook terugkeren naar Dusseldorp en Frankfort, omdat dit "zoveel mogelijk de Nederlandse naam is"? Alankomaat 9 jul 2006 10:47 (CEST)
- Inderdaad. Göteborg is net zo goed een Nederlandse naam. Deze is gebruikelijker is dan de zogenaamde "vertaling". Hans Bartelds 9 jul 2006 10:49 (CEST)
- De meest terzake zijnde richtlijn vind men hier, waarin letterlijk de volgende zin staat: "Gebruik voor geografische benamingen altijd het Nederlandse exoniem, mits dat een redelijke mate van inburgering bezit". Nu is redelijke mate van inburgering een moeilijk vast te stellen begrip, maar ik vermoed dat het wel van toepassing is op Gotenburg. Verder zijn excuses van Alankomaat wmb niet nodig, het lijkt mij ook logischer om de officiële naam te gebruiken als de Taalunie zwijgt. Troefkaart 9 jul 2006 15:03 (CEST)
- Volgens de richtlijnen van dit moment is Gotenburg de correcte naam van dit artikel, de afspraak waar Alankomaat het over heeft gaat over wat op die lijst staat, niet over wat er niet op staat. Plaatsen die er niet op staan dienen zoveel mogelijk volgens de Nederlandse naam benoemd te worden. Niet dat ik het hier mee eens ben, maar svp niet schermen met afspraken die niet bestaan. Troefkaart 8 jul 2006 21:54 (CEST)
Nu zal elke Scandinavi"er een dubbele A als Å uitspreken omdat Aa daadwerkelijk ook een verouderde spelling van de scandinavische Å is... vandaar dat Aarhus ook als Århus wordt uitgesproken. Ik weet niet in welke taal het ookalweer gebruikelijk was, maar er is ook een taal in Scandinavie waar nog wel vaker "aa" wordt geschreven. (ook in veel achternamen komt nog vaak "aa" voor.) Als men in Zweden een engels toetsenbord heeft wordt er veel aa, ae en oe geschreven voor de Zweedse letters... Vandaar dat Aarhus ook door Scandinaviers niet als vreemd wordt ervaren. Göteborg is echter de burg bij de river Göta, en zou in het Nederlands vast Göta-dam of -burg geheten hebben... de spelling Gotenburg, of het nog ergere engelse Gothenburg, is voor Scandinaviers erg vreemd, daar het niets met Gothen, maar wel met de Göta, en Götaland te maken heeft. De ö is een compleet andere letter van de o in Zweden. Kortom... aa ipv å is een stuk logischer van een o voor een ö. Ik ben overigens blij dat voor de Zweedse spelling is gekozen. Dank hiervoor - LordDamorcro 12 Augustus rond een uur of vier.
[bewerk] uitgaanstips
Is dit een encyclopedisch artikel of een pagina met kroegtips? (retorische vraag) 80.126.182.118 12 aug 2006 13:27 (CEST)
