Dyskusja:Narodowe Odrodzenie Polski

Z Wikipedii

Masz nowe wiadomości (różnica z poprzednią wersją).

Synuś, ty się najpierw naucz definicji nacjonalizmu i faszyzmu zanim będziesz chciał kogoś nazwać neofaszystą, tak jak to robi Gazeta Wyborcza, która nieustannie pisze kłamstwa na temat NOP i oczernia tą organizację. Pozdrawiam

A mnie wkurza, że nie można napisać w art. o NOP że jest to partia neofaszystowska, kiedy jasne jest że jest to partia neofaszystkowska (może ktoś zaprzeczy ?)

(Ja zaprzeczę - Amade0)

Czy celem istnienia Wikipedii jest szerzenie wiedzy o świecie, czy nie przeszkadzanie różnej maści autorom w przedstawianiu własnej wizji świata ??? Dlaczego to niby stwierdzenie że partia jest neofaszystowska miałoby być "NPOV" ? Czyżby była to kwestia sporna ? Jeśli tak, proszę to zaznaczyć.

Poza tym:

"NOP opowiada się zdecydowanie za decentralizacją w sferze politycznej, przyznając wspólnotom lokalnym ogromną rolę w kształtowaniu prawdziwej władzy narodowej - rządów powszechnych."

Czy to nie jest wyrażenie NPOV ? Przyjżyjmy się - "...w kształtowaniu prawdziwej władzy narodowej.." - to słowa autora tekstu, członka NOP, jasne. Ale Wikipedia bierze za nie odpowiedzialność. Dalej:

"Narodowe Odrodzenie Polski głosi konieczność walki z systemem demoliberalnym na drodze rewolucji narodowej, którą pojmuje jako całkowitą przebudowę życia społeczno-gospodarczego i politycznego zgodnie z odwiecznymi wartościami cywilizacji łacińskiej."

"Odwieczne wartości" powinny znaleźć się w cudzysłowiu. Chyba że Wiki przyznaje że że NOP czerpie z odwiecznych wartości cywilizacji łacińskiej. Czy to nie jest NPOV ?

I konkluzja (nijak mająca się do powyższej treści): Zamiast pielęgnować bełkot o odwiecznych wartościach cywilizacji łacińskiej, które w końcu przypisuje sobie prawie każdy, Wikipedia powinna (jak przystało na dzieło naukowe) tłumaczyć zawiłości świata. Dochodzić prawdy. Tysiąc cenzorów, garstka dociekliwych - przyszłość Wiki??

Turtlezzz 9 lip 2005 03:26 (CEST)

A co to dokładnie znaczy "partia neofaszystowska", żebyśmy mogli oznaczyć, że te partie są neofaszystowskie a tamte nie są ? Taw 9 lip 2005 03:38 (CEST)

Poczytałem trochę i zmieniam zdanie: myślę że najlepsze byłoby określenie, że: NOP czerpie z ideologii faszystowskiej i korporacjonizmu. Inna sprawa że określenie jakiegoś ruchu neofaszystowskim z pewnością nie jest NPOV. Co najwyżej może być nieprawdą. Definicje są w internecie. Turtlezzz 9 lip 2005 18:57 (CEST)

Czy ten artykuł to jednak nie laurka - wybielenie rzeczywistego obrazu tej partii?

Popieram Turtleza - fragment o walce z demoliberalizmem w imię "wartości cywilizacji łacińskiej" (chyba z mroków średniowiecza...) to już zupełna dezinformacja. aegis maelstrom δ 11:11, 27 gru 2005 (CET)

Moim zdaniem, jeżeli nie można umieścić informacji, że jest to organizacja faszystkowska (bo w rzeczywistości polskie prawo zabrania istnienia takich organizacji), to można, a nawet trzeba dodać, że jest to "partia postrzegana przez wielu jako faszystowska" - co jest jaknajbardziej zgodne z prawdą. Co Wy na to?

Gurken 12 sty 2006

Nie jest zgodne z prawdą - faszyzm był specyficznym systemem totalitarnym, a nie każdy nacjonalizm dąży do totalizmu. Tłumaczyć Wam i tłumaczyć, a Wy i tak nie pojmiecie... Amade0

Ok, NOP dąży do rewolucji narodowej, która obali dotychczasowy ustrój demokratyczny, a zarejestrowany jest jako partia "tylko dla wygody", gdyż w istocie nie uznaje rządów "demoliberalnych". Cóż to więc jest za system, który powstaje w wyniku antydemokratycznego przewrotu ? Wiem, nie musi to być faszyzm, ale w końcu Mussolini i Hitler także nie głosili od początku politycznej kariery chęci wprowadzenia rządów totalitarnych. Rzecz czasem nie w programie, ale w metodach działania i poglądach społecznych i tu sposób postrzegania danej partii przez ludność może czasem służyć za wskazówkę. Szczególnie, że jednak widać wiele zbieżności. Nie twierdzę, że wielu członków NOP w czasie zebrań towarzyskich bezustannie "zamawia piwo". Ja to tylko podejrzewam ;) Ale przyznaję też, że niesłusznie domagałem się dodania przymiotnika "faszystowski". Turtlezzz 01:18, 22 sty 2006 (CET)

od kiedy kolory nopu to czarny i czerwony? --theworst 16:19, 25 kwi 2006 (CEST)

Nie wiem od kiedy. Informację następującej treści otrzymałem z Biura Informacyjnego NOP (odpowiedzi udzielił Marek A. Wojciechowski): "Barwy": biało-czerwony, zielony, czarny. Była to odpowiedź na list z prośbą o podanie nie prawdziwych/nie kompletnych informacji o NOP-ie w artykule w Wikipedii.--Radoc 20:50, 25 kwi 2006 (CEST)

Spis treści

1 Błędy na stronie
2 Linki
3 Bardzo głęboki revert
4 wyprzedaż gospodarki
5 [2007/02/14 20:31] Robot podejrzewa spam: 83.20.255.76

[edytuj] Błędy na stronie

Witam. W tekście o NOP znajduję nadal błędy rzeczowe. Pierwszy, dotyczy barw. Jak podawałem na życzenie autora informacji, wśród nopowskich barw jest: biel-czerwien, etc. - a nie osobno biały, czarny, czerwony i zielony . I kolejna sprawa. Czytamy: "Narodowe Odrodzenie Polski (NOP), to polska partia polityczna, która określa siebie jako ruch o charakterze narodowo-radykalnym, postrzegana przez wielu jako organizacja faszystowska". Co to znaczy wielu? W poprawkach, jakie kierowalem do Wikipedii wnosiłem o oczywiste sprostowanie: jezeli Autor pragnie juz ten dodatek o faszyzmie umieścić, niech będzie konkret: "uważana przez środowiska skrajnie lewicowe". A dokładniej: "niektóre". Bo na pewno nie wszystkie. I nie przez wielu. Informacja, ze "wielu" postrzega NOP jako partie faszystową jest nieprawdą i naduzyciem. Bo może i "wielu" postrzega tak NOP, ale jeszcze więcej nie postrzega. A jeśli nie postrzega więcej, to nie jest "wielu" - tylko mniejszość. W dodatku ściśle ideologicznie określona. Wnoszę, by autor porzucił swoje subiektywne podejście i przyjął postawę rzeczową. Albo Wikipedia jest wolną, także od nieuczciwości, encyklopedią netową - albo nie.

Dziekując za dokonanie poprawek, prosze jeszcze o skorygowanie barw NOP zgodnie z moimi uwagami powyżej. z pozdr., Marek A. Wojciechowski Biuro Informacyjne NOP

[edytuj] Linki

Zamieściłem linki do stron internetowych poszczególnych dzielnic(oddziałów)NOP W najbliższym czasie spróbuje skorygować parę błędów i dodać parę informacji na temat ideologii narodowo-radykalnej!

[edytuj] Bardzo głęboki revert

Oto diff

Przykro mi, ale to jest encyklopedia, a nie prywatna strona NOP, zawierająca kalendarium i wszystkie notki prasowe o tej organizacji. Szwedzki 17:02, 19 lip 2006 (CEST)

usuwam z "Zobacz też" hasło " skrajna prawica " z dwuch powodów, po pierwsze NOP uważa sie za "trzecia pozycję" a nie prawicę, a po drugie i ważniejsze głownie chodzi o to ze hasło skrajna prawica na wikipedii zostało zupełnie zdominowane przez konserwatywnych liberałów i NOP nie widnieje nawet na liscie organizacji skrajnie prawicowych w tym hasle. Nalezy sie na cos zdecydować i albo zmienic hasło skrajna prawica albo zmienić hasło NOP. narazie zmieniam hasło NOP

Znowu wandale chcą wpisać neofaszyzm NOPowi.

--83.4.157.83 23:12, 23 mar 2007 (CET)

[edytuj] wyprzedaż gospodarki

Skoro NOP sprzeciwa sie "wyprzedaży gospodarki" to nalezy o tym napisać niezależnie czy ktoś się z tym zgadza czy też nie, ewentualnie sformułowanie to mozna ujać w cudzysłów aby było wiadomo ze jest to program NOP, i dlatego dodaję tam wpis: NOP sprzeciwa sie też "wyprzedaży polskiej gospodarki". Dzięki temu przedstawione zostana poglady NOP i jednocześnie zachowana zostanie zasada obiektywizmu bo zdanie wyrażające pogląd partii zostanie ujęte w cudzysłów.

To trzeba to sformułowanie wyjaśnić, "wyprzedaży polskiej gospodarki" to jakiś populistyczny skrót myślowy "sprzeciw wobec wyprzedaży polskiej gospodarki" brzmi ładnie i "słusznie" lecz jest dla wielu osób niezrozumiały, i nie ma usprawiedliwienia aby bez objaśnienia go wstawiać do wikipedii. Mieciu K 17:16, 14 wrz 2006 (CEST)

Niczego nie trzeba formułowac ani wyjasniać poprostu napisać: NOP sprzeciwa się tez "wyprzedaży gospodarki". Wprzypadku innych partii poprostu ich postulaty sa wpisane bez wyjasnień i koniec. I tak jest dziwnym ze postulaty NOP są pisane w códzysłowiach podczas gdy w przypadku innych partii ujęcie w cudzysłów nie wystepuje.
- Swoje słowa-zaklęcia NOP (lub inne partie) mogą stosować na własnych stronach internetowych, w wikipedii tekst powinien być zrozumiały dla każdego. Co do artykułów o innych partiach politycznych: Jeżeli uważasz, że należy coś zmienić, nie krępuj się! Wikipedia to wiki, co oznacza, że każdy (w tym także i Ty) może edytować dowolny artykuł, klikając link edytuj. Nie musisz się nawet logować! Na Wikipedii trzymamy się zasady "śmiałego edytowania", więc nie bój się popełniać błędów. Jeśli nie wiesz, jak edytować strony, zajrzyj na stronę Tworzenie haseł lub poeksperymentuj w Brudnopisie. Zawsze z radością witamy nowych uczestników projektu. Mieciu K 21:13, 24 wrz 2006 (CEST)