Wikipedia:SDU/Uderzenie wyprzedzające

Z Wikipedii

Przed głosowaniem zapoznaj się proszę z zasadami i zaleceniami dotyczącymi tego głosowania!

Uderzenie wyprzedzające

Usunięto. Xabi ^talk 14:03, 14 cze 2006 (CEST)

Inflantylny zbiór swobodnie wybranych, niewyczerpujących tematu, luźnych uwag na temat planowania i zarządzania wojennego. Oryginal reaserch. Myślenie ahistoryczne. Fatalny styl redakcyjny. Myli uderzenie wyprzedzające z wojną prewencyjną. Hasło jest potrzebne, ale nie takie. Chciałbym tu widzieć chociaż krótki, ale porządny stubik pisany ręką fachowca (wojskowego). Bocianski 13:55, 7 cze 2006 (CEST)

---

Usunąć

1. Bocianski 13:56, 7 cze 2006 (CEST) Zgodnie z powyższym.
2. popszes 14:17, 7 cze 2006 (CEST) Zgadzam się.
3. Smat 15:06, 7 cze 2006 (CEST)
4. madcap ^kontakt 15:28, 7 cze 2006 (CEST) skoro nie da sie przeredagowac...
5. Roman ^dyskusja 17:29, 7 cze 2006 (CEST). Kiedy czytałem, przed moimi oczami stanął projekt Wikibooks dla generałów :)
6. Starscream 18:46, 7 cze 2006 (CEST)
7. Michał "Stalowy Kangur" Rosa ✉ 23:09, 7 cze 2006 (CEST)
8. kkic ^dyskusja 02:08, 8 cze 2006 (CEST)
9. Vuvar1 08:17, 8 cze 2006 (CEST)
10. Julo…^ 09:31, 8 cze 2006 (CEST)
11. Pimke 11:01, 8 cze 2006 (CEST)
12. Wulfstan 11:09, 8 cze 2006 (CEST) Infantylne - j.w. - to dobry osąd.
13. Klisu _(Odpisz) 15:54, 9 cze 2006 (CEST) - kategoria "Uderzenia wyprzedzające" i z głowy, a tak powstanie kolejna nie rozwijana lista.

---

Zostawić

1. GM 15:11, 7 cze 2006 (CEST) Przeredagować. (dyskusja: niżej Bocianski 16:14, 7 cze 2006 (CEST))
2. Kondzio ¹⁹⁹⁰15:16, 7 cze 2006 (CEST)
3. Grzegorz Dąbrowski 18:38, 7 cze 2006 (CEST) Przeredagowałem. Proszę zobaczcie.
4. --Jozef-k 01:10, 9 cze 2006 (CEST)
5. ArturM 17:57, 10 cze 2006 (CEST) - artykuł jak każdy inny

---

Dyskusja

• GM: To niewykonalne. Najlepiej napisać od nowa. Bocianski 15:13, 7 cze 2006 (CEST)
  • Żeby napisać od nowa nie trzeba kaswać artykułu. Wystarczy wykasować treść i wpisać nową. Airwolf 15:56, 7 cze 2006 (CEST)
    • A z artykułu zostanie nazwa, historia i dobre samopoczucie autora. Świetny pomysł. Bocianski 16:07, 7 cze 2006 (CEST)

• Czy ktoś czuje się na siłach przeanalizować to pod kątem użycia we wzmiankowanym artykule?Airwolf 15:56, 7 cze 2006 (CEST)
  • Dwa zdania są nawet na temat - odróżniają wojnę prewencyjną od uderzenia wyprzedzającego, co i tak nic nie wnosi, bo raz, że to za mało, dwa, że to mało odkrywcze zdania i tak każdy wie o tym, o czym w nich napisano. Dalej, sprawa jest przedstawiona 1-biegunowo i dotyczy wojny z terroryzmem. A nam potrzeba abstrakcyjnego, uniwersalnego akapitu z dobrego podręcznika wojskowego. Już nie mówiąc, że profesorek myli się, kiedy pisze, że rządy europejskie, które były przeciwne działaniom prowadzonym przez USA w celu zakończenia reżimu Husajna w Iraku, nie mają obiekcji co do idei działań wyprzedzających, co jest oczywistą brednią, wystarczy prasę z 2002 i 2003 przejrzeć, nie mówiąc o literaturze. Bocianski 16:13, 7 cze 2006 (CEST)

• Przeredagowałem. Proszę zobaczcie. Grzegorz Dąbrowski 18:38, 7 cze 2006 (CEST)
  • Czy to przeredagowanie sprawiło, że teraz atak na Pearl Harbor i wojna sześciodniwa będą dobrymi przykładami uderzenia wyprzedzającego ? popszes 19:10, 7 cze 2006 (CEST)
    • Na wojsku zbytnio się nie znam... Przyjmując, że podana definicja jest prawdziwa, to logicznie rzecz biorąc kwalifikują się. Grzegorz Dąbrowski 19:33, 7 cze 2006 (CEST)
  • Definicja jest jednozdaniowa i niepełna. Przykłady za długie i w dodatku przynajmniej jeden nietrafny (historii wojny 6-dniowej nie znam, więc się nie wypowiadam). Zdania nie zmieniam. Bocianski 21:03, 7 cze 2006 (CEST)
    • Zauważ proszę, że większość definicji jest jednozdaniowa. Skoro uważasz że obecna jest niepełna... Cóż, eksperta brak, więc dyskusja w sumie jest bezcelowa. Co do reszty przyznaję Ci rację i się poddaję. Ten statek zatonie. :') Grzegorz Dąbrowski 23:18, 7 cze 2006 (CEST)

• • W tej postaci artykuł wprowadza w błąd - pojęcie to pojawiło się dopiero za czasów Busha (juniora) - jako nazwa doktryny wojennej USA zezwalające na atakowanie państw, które mogą zagrozić jej bezpieczeństwu. Co to przykładów to atak na Pearl Harbor nie był tego typu uderzeniem, tak jak atak na Polscę w 1939 roku, od biedy można uznać wojne sześciodniową za takie uderzenie, ale to jest dorabianie ideologii do zdarzeń z przeszłości. Smat 09:52, 8 cze 2006 (CEST)

Nie pojawiło się za Busha, tylko upowszechniło się, z powodu podniesienia uderzenia wyprzedzającego do rangi aktualnej doktryny wojennej USA. Samo uderzenie wyprzedzające jest tak stare jak wojna, a i nazwa uderzenie wyprzedzające, atak wyprzedzający, jest znane od bardzo dawna. popszes 10:51, 8 cze 2006 (CEST)