Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Битва народов

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

На данной странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.

От голосующих ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

• Если вы считаете, что статья достойна быть избранной, напишите «За». Желательно пояснить причину своего решения.
• Если вы видите серьёзные недостатки, то напишите «Против» и обязательно перечислите их. Пожалуйста, указывайте конкретные недочёты статьи, чтобы их можно было исправить.
• Не пишите, что статья или тема статьи Вам не интересна — с этим ничего не поделаешь, но у других людей могут быть другие предпочтения. Неаргументированные голоса «Против» являются неконструктивными и будут проигнорированы.
• Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на Заглавной странице: важна не тема, а качество статьи.
• Обязательно подписывайтесь.
• Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>...</s>), но не удаляйте.
• Если вы сделали замечание по поводу кандидата, то посматривайте на подстраницу кандидата, чтобы увидеть, когда недочёт будет устранён и зачеркнуть своё замечание.
• Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участвующим в её обсуждении участникам. Автор всегда сильно привязан к своему творению и излишне резкие слова или необоснованная критика могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
• Авторы, будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения.

---

[править] Битва народов

Одно из крупнейших сражений в истории. При выдвижении на хорошие статьи несколько участников предлагали её сразу на избранную, но она казалась мне всё еще немного недоработанной. Сейчас я больше не вижу, чем её еще можно было бы улучшить. --DR 13:56, 6 апреля 2007 (UTC)

[править] За

•  За. — Вячеслав Афиногенов ^¾ 01:45, 7 апреля 2007 (UTC)
•  За --lite 06:27, 9 апреля 2007 (UTC)
•  За. Wind 11:23, 9 апреля 2007 (UTC)
•  За. неон 11:01, 11 апреля 2007 (UTC)
•  За. Danvintius Bookix 19:48, 11 апреля 2007 (UTC)
•  За. Майоров Александр 19:18, 12 апреля 2007 (UTC)
•  За. Arachn0 13:44, 14 апреля 2007 (UTC)
•  За. Воевода 09:36, 15 апреля 2007 (UTC)
•  За. Сергей Неманов 06:13, 16 апреля 2007 (UTC)

[править] Против

[править] Доработки

• 1) подробнее о командующих в битве

В этой статье? Я скорее думал, что подобное должно быть в статьях о них самих --DR 14:55, 6 апреля 2007 (UTC)  Сделано --DR 21:44, 6 апреля 2007 (UTC)

• 2) состав, количественный и качественный (вооружение, форма солдат) войск

Ну, кроме вооружения и формы, вроде всё есть. А вносить туда форму и вооружение почти полумиллиона человек из десятка разных стран - вы уверены, что это тут должно быть? --DR 14:55, 6 апреля 2007 (UTC)

ну в кратце, я думаю интересно чем воевали...SkyDrinker 04:34, 8 апреля 2007 (UTC)

Вкратце интересно. Можно попробовать добавить. Wind 11:24, 9 апреля 2007 (UTC)

Честно говоря, я по-прежнему не представляю, как это можно сделать вкратце. Придётся же делать большой справочный раздел (а как иначе выбрать, кого надо описывать, а кого нет?) --DR 18:49, 12 апреля 2007 (UTC)

Статья должна прежде всего описывать само сражение, кстати лишь одно из многих того времени. Для всего остального можно добавить См. также. Например, Великая армия и Русская армия 1812 года. Если есть интерес развивать тему мундиров и оружия, то и плясать надо от базовых статей по армиям эпохи, а не от описания частного сражения эпохи. Чисто по Битве народов есть куча иллюстраций, которые я не добавлял, чтобы не перегружать статью. ----Vissarion 08:53, 15 апреля 2007 (UTC)

• 3) может есть какие-то памятники битве? кино? книги? SkyDrinker 14:44, 6 апреля 2007 (UTC)

Есть Памятник Битве народов, но о нём -отдельная сттаья, в этой я просто указал на неё. Или стоит добавить в эту статью? --DR 14:55, 6 апреля 2007 (UTC)  Сделано --DR 21:50, 6 апреля 2007 (UTC)

• Надо разместить портреты командующих (изображений в статье маловато), краткую информацию о них, пару предложений о каждом, плюс про памятник - опять таки можно хотя бы абзац уделить, с сылкой на основную статью. Это вполне допустимо и как раз в одной статье будет охвачено всё, а кто захочет, может перейти по ссылкам. А так есть некая недосказанность. Если будет это, считайте, что я За (может, времени не будет зайти снова сюда).--Soul Train 17:13, 6 апреля 2007 (UTC)

 Сделано --DR 21:50, 6 апреля 2007 (UTC)

• Может совсем убрать "См. также" одна ссылка да и то дублирующая. Майоров Александр 18:39, 12 апреля 2007 (UTC)

Согласен.  Сделано --DR 18:49, 12 апреля 2007 (UTC)

• Что вы можете сказать про "однако по политическим причинам царь Александр I не требовал командования для российских генералов"? Какие? Майоров Александр 19:04, 12 апреля 2007 (UTC)

Это Vissarion только что добавил, его надо бы спросить. --DR 19:18, 12 апреля 2007 (UTC)

Описание битвы не требует углубления в анализ политической обстановки в Европе в 1813 году. Но для удовлетворения любопытства приведу выжимку. Россия имела сложные отношения с Австрией, им было чего делить. Огромные усилия были затрачены, чтобы втянуть императора Франца в очередную войну против Наполеона. Одним из "пряников" было командование совместной армией, в результате чего несколько снимались опасения Австрии по поводу гегемонии Российской империи. Пруссия защищала свою страну, но у неё также были территориальные споры с Россией. Барклай уже возглавлял русско-прусскую армию в составе Богемской армии Шварценберга, потому сложно было бы отдать пруссаков под российского генерала еще и в Силезской армии. Там командовал Блюхер. Шведам не было особых причин ввязываться в рискованные бои с Наполеоном. Возможно одним из поводов задействовать 24 тысячи шведов и было предложение Бернадоту возглавить Северную армию. Дипломатический талант Александра I в статье упомянут. Да, это всё не мои исторически соображения, а компилляция соответствующей литературы, из которой я бы выделил труд Богдановича о «Войне 1813 года по достоверным источникам» ----Vissarion 08:47, 15 апреля 2007 (UTC)

• Чувствовал, что чего-то не хватает, наконец понял. Надо бы в разделе Последствия описать вкратце ход дальнейших событий. Куда пошел Наполеон, где произошло следующее сражение, ведь отрекся он еще не скоро. Жаль у меня загрузка с другими статьями, пока сам с ходу не смогу дополнить. ----Vissarion 10:46, 15 апреля 2007 (UTC)

[править] Комментарии

Не очень симпатично выглядят дословно скопированные куски (Гуманное обращение его с пленными шведами, захваченными в Траве, сделало имя Б. настолько популярным в Швеции, что государственный совет, собранный королем Карлом XIII для избрания ему преемника, единогласно решил предложить корону Б., если он примет лютеранскую веру; Однако благодаря патриотически настроенным офицерам в прусской армии и при содействии Гнейзенау, Штейна и других прусских деятелей был создан русской-немецкий легион (в ноябре 1812 он насчитывал 8 тыс. человек), воевавший с наполеоновской армией.). Пусть права на эти тексты уже перешли в свободное достояние, но в избранной статье их необходимо (на мой взгляд) переформулировать. asta 08:39, 11 апреля 2007 (UTC)

Ок, вечером займусь. --DR 11:12, 11 апреля 2007 (UTC)