Обсуждение портала:Кино

Это незавершённая статья о фильме России. Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её.

С флагом не очень нравится. А вот плёнку действительно можно убрать. Смотрится легче. У КодеМонка наверно есть исходники, а не недовычещенное изображение. ~ putnik 21:03, 26 февраля 2007 (UTC)

Что плёнку надо убрать - полностью согласен. Плюс я думаю, что можно сделать отдельные стабы на комедии, триллеры и др. жанры, а также отдельные стабы на фильмы по странам (можно и сделать это в один шаблон, к примеру {{film-stub|russia|comedy}}). Это достаточно удобно (см. en:Category:Film stubs by genre и en:Category:Film stubs), учитывая количество наших недостабов  Калий ^обс. Ξ 04:43, 27 февраля 2007 (UTC)

Согласен. Но именно одним шаблоном, а не сотнями, как это сделано в некоторых братских вики. Как вариант параметров: десятилетие, страна, основной жанр. ~ putnik 06:10, 27 февраля 2007 (UTC)

[править] Новый шаблон о фильме

Предлагаю новый шаблон о фильме [1]. Все прежние атрибуты можно сохранить. Замену нужна из-за уже малоинформативности нынешнего шаблона и более лучшего английского шаблона. Жду предложений и обсуждения по этому поводу. Если что могу пояснить, зачем нужны какие-либо из новых атрибутов.--Nik Novan 17:03, 27 февраля 2007 (UTC)

• Против. Уродство. Масса бесполезных параметров: с какой, например, стати надо упоминать в шаблоне рейтинг Американской киноассоциации или же рекламировать занюханный сайтик кинопоиск.ру? С другой стороны оригинальное название фильма зачем-то запрятано в недрах шаблона. Короче, старый шаблон лучше. --the wrong man 17:06, 27 февраля 2007 (UTC)
• Против. Шаблон приведён в текущее состояние в результате кучи обсуждений и экпериментов, и в общем устраивает почти всех. Даже с рейтингами уже пробовали. Лучше почитайте архивы обсуждений. ~ putnik 17:30, 27 февраля 2007 (UTC)
  • Рейтинг MPAA потому что это самый известный рейтинг фильма (почти любого), или же можно писать российский рейтинг. Рекламы кинопоиска никакой нет, раз нет рекламы IMDb. И вообще назовите тогда крупнейший сайт о кино в России (самый информативный). А так русский шаблон сильно отстаёт от английского. Во-первых он малоинформативен и во-вторых это лицо статьи о фильме, куда можно заглянуть не читая саму статью. --Nik Novan 17:36, 27 февраля 2007 (UTC)
• Категорически против! Вы наверное много писали статей о фильмах, раз думаете о малоинформативности текущего шаблона? Zimin.V.G. 17:44, 27 февраля 2007 (UTC)
  • Я много брал информации с английской и русской вики сравнивая их и обдумывая. Кстати бывшие обсуждения по поводу нынешнего шаблона меня не убедили ни в чем. --Nik Novan 17:52, 27 февраля 2007 (UTC)
• Против. Сразу бросается в глаза, ещё ужаснее, чем {{rq}}. Зачем кинопоиск? Зачем куда-то девать оригинальное название? Текущий шаблон мне нравится и я не думаю, что его стоит зачем-то менять.  Калий ^обс. Ξ 11:48, 28 февраля 2007 (UTC)

[править] ВП:КЗФ

Все желающие приглашаются к редактированию и обсуждению. --the wrong man 12:16, 28 февраля 2007 (UTC)

[править] Опрос

Приглашаю заглянуть в Википедия:Опросы/Именование статей о кинопремиях —Andy Terry 17:52, 28 февраля 2007 (UTC)

Кстати, такие опросы лучше проводить прямо на портале. --the wrong man 23:58, 28 февраля 2007 (UTC)

Не лучше, многие люди не заглядывают в это обсуждение.  Калий ^обс. Ξ 02:54, 1 марта 2007 (UTC)

Так они и в этот опрос не заглянут. :-) --the wrong man 09:56, 1 марта 2007 (UTC)

Заглянут, ссылка на него есть в Википедия:Опросы, куда заглядывает много людей :)  Калий ^обс. Ξ 10:00, 1 марта 2007 (UTC)

Для решения столь частных вопросов привлекать всё сообщество нецелесообразно, большинству участников, я думаю, просто всё равно, как будут именоваться эти статьи - это слишком специальный вопрос чтобы требовалось широкое мнение. Подобные вопросы целесообразно и более продуктивно решать не всем сообществом, а заинтересованными участниками портала, и начинать не с опроса-голосования, а с обычного аргументированного обсуждения, в котором бы раскрывались преимущества или недостатки разных схем именования. А в подобном стремлении превратить решение любого вопроса в голосование, которым фактически и является данный опрос, я вижу вызывающее тревогу несоответствие идее вики. Solon 10:15, 1 марта 2007 (UTC)

Ага. И я о том же. :-) --the wrong man 13:08, 1 марта 2007 (UTC)

[править] Новый шаблон стаба о фильмах

Я сделал новый шаблон стаба о фильмах. В нём можно указывать страну и жанр фильма в виде {{film-stub|genre|country}}. Пока, чтобы показать шаблон, я сделал четыре страны и четыре жанра. Сам шаблон находится по адресу Участник:Калий/Красивый женщино, а его тестирование и основной показ на Участник:Калий/Красивый девушко. Основная идея такая: если указывается просто {{film-stub}}, то фильм заносится в категорию «незавершённые статьи о фильмах». Если же указывается жанр и страна, то заносится в категории по жанру и стране и не заносится в категорию «НС о фильмах», поскольку категории о жанрах и стране будут подкатегориями о фильмах.

Есть какие-нибудь замечания и предложения?  Калий ^обс. Ξ 09:58, 1 марта 2007 (UTC)

Предлагаю перед страной добавить слово «производства». Также неплохо было бы иметь ещё параметр десятилетия (например «фильмы 1990-х годов»). А структуру надо сделать через #case и со всем списком жанров. Но это не горит, надо сначала определиться с формой. ~ putnik 13:05, 1 марта 2007 (UTC)

См. также Обсуждение шаблона:Cinema-stub. --the wrong man 17:19, 1 марта 2007 (UTC)

Хочу обратить ваше внимание на Участник:Putnik/Film-stub. Там примеры различных изображений для разных жанров. Что думаете? ~ putnik 23:44, 1 марта 2007 (UTC)

Я включил в шаблон жанры, которые были в таблице. Идея с изображениями мне очень понравилась, твой код я тоже включил в шаблон (картинка зависит от жанра). Пролема в том, что на коммонз я нашёл всего 5 изображений на жанры, причём на популярные жанры их нет. Также я считаю, что неплохо бы также включить и небольшое изображение флага страны, в которой был сделан фильм.  Калий ^обс. Ξ 02:52, 2 марта 2007 (UTC)

А какие ещё популярны из отсутствующих, кроме комедии и драмы? ~ putnik 07:44, 2 марта 2007 (UTC)

Как выяснилось, всё намного хуже, чем этого хотелось бы. С текущими картинками IE 5 (не знаю, как 6) правильно работать отказывается. ~ putnik 08:06, 2 марта 2007 (UTC)

[править] Документальные фильмы

В связи с происходящим на ВП:КУ возник вопрос. Действительно ли отсутствует значимость у документальных и научно-популярных фильмов? Пока ясно как минимум одно — к ним нельзя применять критерии художественных фильмов. ~ putnik 23:54, 1 марта 2007 (UTC)

У документальных фильмов, которые хоть как-то известны, значимость есть. Я же выносил на удаление лишь те, которые в интернете почти не упоминались и их нет на imdb  Калий ^обс. Ξ 02:24, 2 марта 2007 (UTC)

Я не против. Просто мне с ходу сложно назвать хотя бы десяток документальных фильмов. Потому и вопрос. ~ putnik 07:43, 2 марта 2007 (UTC)

[править] Интересные факты

Не так давно наткнулся на фразу о том, что заголовок «Интересные факты» не удовлетворяет НТЗ. В принципе я с этим согласен — не нам решать, какие факты интересны читателю.
Предлагаю рекомендовать использовать заголовок «Факты о фильме». ~ putnik 08:53, 2 марта 2007 (UTC)

Звучит не очень. --CodeMonk 20:29, 11 апреля 2007 (UTC)

«Дополнительные факты», «Дополнительная информация». ~ putnik 20:39, 11 апреля 2007 (UTC)

[править] Шаблоны для Оскара

Такие шаблоны:

• {{Премия «Оскар» за лучший фильм 1941-1960}}
• {{Премия «Оскар» за лучший фильм 1961-1980}}
• {{Премия «Оскар» за лучший фильм 1981-2000}}
• {{Премия «Оскар» за лучший фильм 2001-2020}}

Комментарий автора:

Посмотри пожалуйста новый шаблон {{Премия «Оскар» за лучший фильм 2001-2020}}. Давайте заместо того, что было в наградах некоторых фильмов, писать просто списки или уж таблицы с наградами, а вконце статьи помещать этот и некоторые другие подобные шаблоны. --Teodor 17:54, 3 марта 2007 (UTC)

Кто что думает? Мне так нравится. ~ putnik 18:12, 3 марта 2007 (UTC)

Добавил ещё несколько. Думаю, что эти шаблоны намного удобнее и быстрее в проставлении того, что фильм - лауреат Оскара. И ещё: нужно как-то разобраться с начальными церемониями Оскара. В англ. вики они следующим образом: 1927/28, 1928/29, 1929/30, 1930/31, 1931/32, 1932/33, 1934 и т.д. нормально по годам. У нас же в статье о премии Оскар за лучший фильм года идут след. образом: 1927, 1928/1929, 1930 и т.д. нормально по годам, а в шаблоне Церемоний вручения Оскара: 1929, 1930/I, 1930/II, 1931 и т.д. нормально по годам. Вообще же я выступаю за то, чтобы статья о церемонии писалась след. образом: Оскар (кинопремия, 2007) - о лучших фимльмах 2006 года (т.е. в заголовке статьи пишется год вручения). А в статье о фильмах - лауреатах Оскара писался именно год производства фильма, т.е. 2006 - Отступники. Но самое главное по-моему разобраться с начальными годами церемонии. Я даже шаблон лучших фильмов того времени пока не стал делать. --Teodor 07:19, 4 марта 2007 (UTC)

[править] Проект новых правил именования статей о фильмах

На ВП:Ф-ПРА я разместил ссылку на проект правил, который был составлен мной и eugrus. Приглашаю всех к его обсуждению.  Калий ^обс. Ξ 20:03, 3 марта 2007 (UTC)

[править] Оформление

С помошью Solon’а улучшил структуру оформления блока «В этот день». Теперь даже при отстутсвии страницы не появляется красных ссылок. И не надо вставлять никаких шаблонов в каждую статью — всё добавляется автоматически. ~ putnik 23:12, 5 марта 2007 (UTC)

[править] Избранные списки и порталы

Никто не против, если выдвину портал на голосование? ~ putnik 07:20, 6 марта 2007 (UTC)

Я против. За календарём кто следить будет? Zimin.V.G. 13:18, 6 марта 2007 (UTC)

Календарь на пару месяцев вперёд могу забить. По-моему сложнее ситуация с новостями. ~ putnik 13:27, 6 марта 2007 (UTC)

Справедливо. С календарём я тоже мог бы повозиться, да и раньше я его наполнял по возможности. Но в новостях пропущено уже два или три международных конкурса. А в новости я не лезу, не моё… Zimin.V.G. 13:35, 6 марта 2007 (UTC)

[править] Сорок чертей и одна зелёная муха (фильм)

Поглядите что это? По моему сюжет Ералаша. Значимость? Правильно ли названа статья? Zimin.V.G. 13:18, 6 марта 2007 (UTC)

Да, это один из сюжетов Ералаша. Я предлагаю удалить, но сделать статью о Ералаше. ~ putnik 14:42, 6 марта 2007 (UTC)

Стаб сделал. Но у отдельных выпусков Ералаша явно значимости нет. Надо удалять. -- Esp 20:55, 6 марта 2007 (UTC)

[править] Портал:Кино/Таблица жанров

Портал:Кино/Таблица жанров сейчас актуален? А то есть кое что и помимо этой таблички. Например нашлось: Странная любовь Марты Айверс (фильм) с жанром обозначенным как Нуар. Zimin.V.G. 08:31, 9 марта 2007 (UTC)

Актуален. Но это скорее не жёсткие рамки того, какие жанры можно вписывать, а наоборот, отражение того, какие жанры вписываются и какие категории существуют. Чтобы другие тоже имели возможность их использовать. Думаю, в неконфликтных ситуациях можно просто дописывать жанры в таблицу, оповещая тут. ~ putnik 09:55, 9 марта 2007 (UTC)

Я думаю, никто не против жанра Нуар, но в целях облегчения поиска по категориям, следует указать и более известные категории для этого фильма. --CodeMonk 21:01, 11 апреля 2007 (UTC)

[править] Биржа по созданию статей

Предлагаю открыть биржу. На ней «продавать» право сделать статью и довести её до состояния как минимум уже не стаба, а как максимум избранной. Кто столбит статью за собой должен написать об этом и в течении 3-х дней начать её писать. Zimin.V.G. 11:54, 9 марта 2007 (UTC)

[править] Лот 1. Гарольд Ллойд

• Ллойд, Гарольд — (есть на 17 языках: en de eo es fi fr gl io it ja nl oc pl pt sq sr sv: статья с потенциалом на хорошую)

[править] Лот 2. Аэлита (фильм)

• Аэлита (фильм) — (есть на 7 языках: en + eo + fr + gl + it + nl + zh)
  • Беру. --Barros 12:35, 13 марта 2007 (UTC)

[править] Лот 3. Неподдающиеся (фильм)

• Неподдающиеся (фильм) — комедийный фильм 1959 года, снят Юрием Чулюкиным, в главных ролях: Надежда Румянцева, Юрий Белов, Алексей Кожевников. Есть афиша, IMDB 0147081.

[править] Создание ВикиПроекта

Предлагаю создать ВикиПроект, где нужно собрать информацию для редакторов статей на кинематографические темы. Также предлагаю в рамках проекта ввести систему рецензирования/оцениваия статей по Шаблон:Градации качества статей. Мне очень понравилось, как это сделано в проекте "компьютерные сети" (их оценки статьям), предлагаю и нам взять с них пример  Калий ^обс. Ξ 11:02, 12 марта 2007 (UTC)

[править] Номинации на удаление

Уважаемые участники! Обратите внимание на номинацию статей о фильмах на удаление, иначе начинается нечно непонятное, как тут: Википедия:К удалению/12 марта 2007 идёт голосование за оставление, в то время как наполнять их никто не будет, в точ числе и активно голосующие за. Zimin.V.G. 08:28, 13 марта 2007 (UTC)

Первый я дополню, я его уже правил. Второй пока не смотрел. В целом тенденция не очень правильная голосовать за, скорее правильнее были бы голоса за переработку.
Вообще подобные проблемы возможно действительно решит оценка качества. ~ putnik 09:18, 13 марта 2007 (UTC)

[править] Фильмы какой страны ?

Хочется понять мнение по этому поводу участников пишущих о кино.

Пример Игра без козырей (фильм), снят на Литовской киностудии в 1981 году. Статья включена в категории Фильмы СССР и Фильмы Литвы. Если включение фильма в первую категорию логично (и это думаю никто оспаривать не станет), то вот при чём здесь категория Фильмы Литвы? Фильм снимался в стране, которая называлась СССР.

Аналогичная ситуация почти со всеми национальными республиками. Категории как правило проставлены изначально, при заливке ботом или создании статей участниками.

Кто что думает? Zimin.V.G. 19:29, 11 апреля 2007 (UTC)

Думаю, что страны «Литва» в 1981 году не было, поэтому стоит оставлять только «Фильмы СССР». —Андрей Кустов 19:40, 11 апреля 2007 (UTC)

Категория присваивается для стран - участников создания фильма. К примеру фильм 1969 года Красная палатка был совместным СССР — Италия. Поскольку в 1981 году такой страны как Литва не существовало (независимость принята в 1990 году) то и производство фильма будет считаться только СССР. --Ильич 20:15, 11 апреля 2007 (UTC)

Да, формально это фильм СССР, так что указывать надо СССР. --CodeMonk 20:59, 11 апреля 2007 (UTC)

Ну тогда видимо никто не будет против исключения фильмов созданных до момента распада СССР (1992 год) из категорий Фильмы Грузии, Фильмы Литвы Zimin.V.G. 03:35, 12 апреля 2007 (UTC)

Да, формально это так. -- Esp 17:08, 12 апреля 2007 (UTC)

[править] Кинематограф

Я вернулся из вики-отпуска и обалдел: обзорная статья Кинематограф была разбита на 2, хотя она создавалась именно как единая обзорная статья, где освещаются и технология и искусство, тем более, что они взаимосвязаны. Где обсуждалось такое разделение?! --CodeMonk 22:35, 12 апреля 2007 (UTC)

Действительно, лихо разрубили. Не знаю, где обсуждалось, но, думаю, можно слить обратно. --the wrong man 18:19, 13 апреля 2007 (UTC)

Здесь это было. Причастен участник Алеко. -- Esp 18:24, 13 апреля 2007 (UTC)

Мне кажется, дискуссия такого формата была слишком узка для принятия решений по такому важному вопросу. Я думаю, что история развития киноиндустрии и технологий кино неотделима от развития киноискусства, и поэтому всё это должно быть обзорно рассмотрено в одной статье, как это и сделано в других крупных Википедиях. --CodeMonk 03:05, 16 апреля 2007 (UTC)

Присоединяюсь. --the wrong man 08:04, 16 апреля 2007 (UTC)

Прошу высказываться:

• За единую статью
  1. Аргументацию см. выше. --CodeMonk 03:05, 16 апреля 2007 (UTC)
  2. +1, фактически обсуждения не было, а участник Алеко, несмотря на аргументы против, самолично взял и разъединил статьи — Калий ^обс. Ξ 08:33, 16 апреля 2007 (UTC)

• За несколько статей

[править] События дня на IMDb

Стоит ли в низ блока «В этот день» добавить ссылку вроде этой — http://www.imdb.com/OnThisDay?day=16&month=April ? ~ putnik 12:50, 16 апреля 2007 (UTC)

[править] о возрастных ограничениях к фильму или на фига нам киновикация всей сети? Семь апрельских тезисов ворчуна.

В спорах о новом шаблоне прозвучала мысль о классификации. Зачем только брать американскую? У нас собственый нормативный документ: Приложение 1 к приказу Минкультуры России от 05.03.2001 №192 РУКОВОДСТВО ПО ВОЗРАСТНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ АУДИОВИЗУАЛЬНЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ.Там есть градация: Фильм разрешен для показа в любой зрительской аудитории; Детям до 12 лет просмотр фильма разрешен в сопровождении родителей; Фильм разрешен для показа зрителям старше 16 лет; Фильм разрешен для показа зрителям старше 18 лет; Фильмы, не подлежащие классификации. Поэтому всякие новоязы, взятые то у в США то в Британии - (рекомендуется просмотр после 13 лет, или невесть с какого возраста, но с родителями, или три икса) надо бы русифицировать. У меня есть сведения о возрастных ограничениях к 18 тысячам оригинальных наименованиям зарубежного кино (они шире, чем то что дается Роскультурой в прокатном удостверении - там к примеру нет фильмов-пиратских версий и значительной части лент, купленных для кабельных сетей). Поелику я автор сего многолетнего маразматического сбора (лицензия и подверждение: Видеоспутник-2002, сост. Барканов С.В., М.: Третий Рим, 2002),то готов с согласия Издательства пожертвовать текст. Увы, ума не приложу кто это в Здравом уме да еще на волонтерских основах будет сие вгонять в имеющийся в Вики шаблон!

• С этим связано Второе. Все варианты видимых в российском секторе Вики шаблонов - мертворожденные дитяти (в IMDB - другой подход - массы фанатов и масса зелени). В моем авторском аннотированном каталоге более 30 тысяч русских наименований зарубжных фильмов. Но воткнуть эту прорву с подробнейшей фильмографией в базу корректно не смог никто, хотя изначально я создавал под БД, а не под текст. Сдается мне, что борьба со стабами будет вечной, при этом число недоделок ежедневно будет расти на порядок больше, чем законченных фильмов, сколько соцобязательств мы здесь скопом не брали.
• Третье. Либо упрощать шаблон именно под базу (а это придется!), либо набирать совершенно чокнутых студентов ВГИКА за какие-то бонусы делать этот адов труд. Но и в этом случае админам заказываю заранее памятник. Можеть быть даже у Церетели.
• Четвертое. Почему надо чесать недоделки по годам? а не по жанрам и режиссерам или актерам?
• Пятое. О премиях. Да на фиг нам только Оскар? Есть же гораздо более прецензионные линейки: двунадесятые МКФ (от Санденса, Торонто до Карловых Вар с Берлином-Канном-Венецией), национальные - Сезар, Дженни, Давид, жанровые - Авориаз, Коньяк, и черта лысого в придачу.
• Шестое. Чего предлагаю вместо. Оставить три блока шаблона: Фильмография, сюжет, факты. Иллюстрации помещенные у нас - сплошь дырявые на предмет атворских прав! Не тянитесь за IMDB, улучшайте умирающий видеогид Миши Иванова, приращивая к уникальному труду Игоря Аркадьева (он по-моему, еще есть в Сети в виде текста Видео-2003), и может быть выкупая у них и Видео-лоцмана, образца 1992-1996 годов. Иначе это будет Кирилл и Мефодий, но там-то есть и деньги, и умные профессионалы, всю жизнь отсматривающие по 10 фильмов в день! (И все равно ошибка- на ошибке и не унифицрованные по фильмографиям).
• Седьмое. Тогда готов поделиться...

Vospitay 23:02, 16 апреля 2007 (UTC)С.Барканов-ст.