Обсуждение:Одесса
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
[править] Одесса
Хорошее добавление к статье про Одессу, если только это не плагиат.
Одно замечание — пожалуйста, выделяйте в статье её заглавное полужирным
шрифтом слово только в первый раз, в первом предложении. В дальнейшем
такое выделение ставить не нужно. Спасибо.
MaxiMaxiMax 06:27, 28 Сен 2004 (UTC)
-
- Как же моя Одесса и без статьи? Перерыла все залежи квартиры и нашла буклет! Если бы это был плагиат, то была бы заполитизированная статья о морской прогулке на катере вдоль берегов Одессы, где нет ни одного слова об Украине, а упоминается Советский Союз. Материал использован из рекламного буклета «Одесский ордена Ленина морской порт», отпечатанного в 1968 году Одесской типоофсетной фабрикой, который Жукова, Александра Петровна купила или ей дали вместе с билетами в 1969 году, когда мы с ней совершили 2-х часовую морскую прогулку. Получила огромное наслаждение от восспоминаний об Одессе и хотя не живу сейчас там, но моё сердце всегда в Одессе, ведь я — типичная одесситка. Буклет не содержит имён авторов, под картинками так же не указаны авторы. Думаю отсканировать две из них (каменную лестницу и театр) и украсить ими статью. Persona 00:37, 29 Сен 2004 (UTC)
-
-
- фотографии этих достопримечательностей наверняка можно найти и в Интернете... Dionys (Денис Ибаев) 04:31, 29 Сен 2004 (UTC)
-
Одесса - четвертый, а не третий по населению город Украины (после Киева, Харькова, Днепропетровска)
Одесса - четвертый, а не третий по населению город Украины (после Киева, Харькова, Днепропетровска)
Добавил информацию про открывшийся дельфинарий.
"...Дерибасовская, названная так в честь первого мэра города Осипа Дерибаса..." На улице селились дерибасы — крестьяне де Рибаса, — отсюда и название. Никто ее в честь мэра не называл. Да это до революции даже как-то и не принято было.— Это сообщение написал, но не подписался участник 68.166.234.254 (обсуждение • вклад) .
- Ну да ... улицу, где селились катерины - крестьяне Екатерины, - назвали Екатерининской. Преображенская была названа в честь преображенов, Итальянская - потому что там жили итальяны, а Ришельевская ... э-э-э, как бишь этих ришельевых крестьян называли? — Это сообщение написал, но не подписался участник Barbatus (обсуждение • вклад) .
[править] "Известно, что ..."
Известно, что 1396 г. литовский князь отбил у турок крепость Качибей, которая находилась на месте современной Одессы. С конца XІV в. город пребывал в зависимости от Крымского ханства. Присоединён к Российской Империи в 1791 г. Современное название получил в 1795 г.
- Откуда дровишки? Какую крепость? Какой князь? (ясно, что литовский, как его звали-то?) У Длугоша, если память мне не изменяет, этого нет. Он упоминает отправку литовским князем (названным по имени) помощи в осажденный турками Константинополь, но в его кратком описании события нет ни города, ни крепости, ни порта, ни таможни ... зато есть упоминание соседних лиманов, из которых издавна добывали соль. По Длугошу-же, около 1410 года (точно не помню), где-то в этих краях сразились два татарских хана ... и — никакой крепости. Челеби тоже видел лишь какие-то развалины. Короче, никакого континуитета от средневекового Качибея (или Коцюбиева) — если такой город таки да существовал, — и Одессой, по-видимому, не было. --Barbatus 03:56, 4 августа 2006 (UTC)
[править] коллега, ну, мы то с Вами профессионалы...
"В начале статьи сказано, что город является третьим, а на карточке - что пятым." - давайте, раз так, просто снимем штаны и померимся. Mashiah 15:43, 13 августа 2006 (UTC)
[править] Господа одесситы!
Одесситы, давайте не посрамим честь нашего любимого города и создадим по-настоящему хорошую страницу об Одессе. А то стыдно, взгляните на страницы Петербурга, Львова, Перми. Чем мы хуже? ВСЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО СТРАНИЦЫ ОДЕССЫ!!! Assedo 10:24, 22 марта 2007 (UTC)
- Напишу на днях статьи про: Кафе Фанкони, Воронцовский маяк, Одесский порт. Кто напишет статью про знаменитый оперный театр?.
А статья про Одессу должна быть хотя бы как про Находку. Vizu
- Я напишу про оперный театр(у меня есть отличная подборка фотографий) и про архитектуру(аналогично с фото) города. Assedo 02:05, 24 марта 2007 (UTC)
- Также я начал создавать Портал:Одесса. Assedo 02:05, 24 марта 2007 (UTC)
- Не добавите нормальное фото фуникулера (не нынешнее) в статью Одесский фуникулер, плиз?
Маяк тоже можно. А предыдущего фото есть? - Воронцовский маяк Vizu За маяк большое спасибо! Vizu
- Фото маяка и фуникулёра добавил. Пожалуйста используйте букву "ё" там где это требуется правилами орфографии (см. Правила написания статей Википедии). Assedo 01:43, 26 марта 2007 (UTC)
- С радостью, но у меня ее на клавиатуре нет.Vizu
- Она всегда есть, только может не быть подписи на клавише. Это клавиша „~“ на англ. раскладке, левее „1“.
Ещё прошу, добавляйте новые статьи и категории в Портал:Одесса в соответствующие разделы. Assedo 02:46, 26 марта 2007 (UTC)
[править] Статья об Одессе похожа на информационную свалку!
В статье полно абсолютно никому ненужной второстепенной информации, которую достаточно было бы дать гиперссылками. Вместо ярких страниц истории Одессы и того, что принесло ей славу, потенциальный турист должен читать перечисление заводов и радиостанций, в то время как театры и музеи едва ли перечислены наполовину. Краткость - сестра таланта!
Нельзя обойти вниманием незнание честным собранием своей истории (аж подозрительно, своей ли!?). К примеру:
- Одессу назвали греческим именем в честь располагавшейся неподалёку (!) древнегреческой колонии Одессос.
Вместо того, чтобы кратко сказать, где и по какому случаю впервые упоминается название "Одесса" приводится несколько абзацев псевдоистории. Кстати, это очень по-одесски. А что до недавнего времени творилось с титулами и званиями отцов города!
Что уже говорить о полном стилистическом халоймесе:
- А ведь территория Одесского залива географически действительно лишена источников пресной воды. (еще бы!)
- Вечно горящий огонь у его подножия...
- Горсад традиционно являлся местом встречи и выставки-продажи одесских художников...
Или пренебрежении названиями:
- Дворец Детей
- Ботанический сад Одессы
- Мост тещи
- Одесский пушкинский музей
- Парк Победы в Одессе (а то в ней может быть парк Победы другого города!)
- Шевченковский парк
(все из сноски Достопримечательности Одессы внизу страницы)
По всему видно, что "одесситы" в данной статье залюбили родной город до неприличия.
Поскольку я давно отказался от бесплодного труда правки этой статьи и изымания из нее лишнего, прошу, если чего не знаете, то хоть не пишите. К избытку патриотизма не всегда применимы слова М.М. Жванецкого: "ПисАть, как пИсать, надо, когда уже не можешь".
Немного о хорошем. Добавилась статья об Одессе на баскском языке (эускара). — Это сообщение написал, но не подписался участник 194.143.136.253 (обсуждение • вклад) .
[править] Наш ответ «Чемберлену»
Во-первых, нужно регистрироваться, дабы все знали, с кем общаются. Во-вторых, это ведь свободная энциклопедия и всегда возможен диалог. В третьих, если Вы действительно любите свой город, то не должны уставать заботиться о такой малости, как его страница (цитата „…я давно отказался от бесплодного труда правки этой статьи…“).
Лучше бы написали полноценную страницу История Одессы, чем зря пениться.
Да, многие из нас не профессионалы-историки, а просто патриоты своего города, и нечего нас оскорблять указанием на наше незнание каких-то тонкостей. Просто поправьте нас (разумеется со ссылкой на источник), я думаю все будут только благодарны.
А за замечания, от имени всех одесситов-википедистов, спасибо, постараемся исправить, видимо уже без Вашей помощи…. Assedo 01:07, 26 марта 2007 (UTC)
- Спасибо за ответ, но у меня давно нет никакого желания расталкивать остальных на этой странице. Кроме того, мне гораздо интереснее редактировать статьи об Одессе на иностранных языках и расширять их гиперссылки и линки, т.к. русскоязычный мир о ней кое-что знает, а остальной мир не больше, чем мы об Уагадугу. Но большую часть времени я уделяю лишь одной иноязычной версии, и она скоро, надеюсь, не будет уступать англоязычной; в остальных я лишь стараюсь отслеживать черный PR и "ляпы". Успехов! С уважением, Dumdum.
[править] Предприятия
ИМХО данный раздел нужно полностью переработать. Во-первых, поставить акцент на реально работающих предприятиях (это можно сделать только либо собирая инфу по крупицам, либо найдя какую-то официальную информацию). Например, упущен Одессельмаш, который продолжает работать по профилю, СРЗ. А вот Краян вроде как в основном ремонтами ранее выпущенного занимается... Aps 07:50, 26 марта 2007 (UTC)
- Безусловно. Я считаю, нужно разработать отдельную статью Экономика и промышленность Одессы и в ней раскрыть всю тему, потому что информации будет море и основная статья города неимоверно распухнет. Aps, может Вы этим и займётесь? :). Assedo 08:45, 26 марта 2007 (UTC)
[править] Воронцовский дворец (Одесса), Одесский ипподром, Одесский порт, Одесская пушка
Господа, добавьте историческую информацию 1860-1991 и фото!Vizu
- Кто знает, что такое Дворец Детей?
- Под „дворцом детей“ понимают Воронцовский дворец, но его нормальное название - Дворец творчества детей (или детского творчества - точно не знаю). Но лучше его так не называть, всё равно этого названия никто не знает. Воронцовский дворец- это да! Assedo 13:33, 28 марта 2007 (UTC)
- А фото пушки можете поместить?--Vizu
[править] Об эсперантистах
Уж если говорить об излишних подробностях, несоответствии требованию энциклопедичности и Правилах написания статей, то прежде, чем удалять одну строчку об эсперантистах, которая может привлечь внимание потециальных туристов и демонстрирует ещё одну грань культурной жизни города и его самобытность, следует взглянуть на всю остальную информацию в статье! Dumdum Assedo — Это сообщение написал, но не подписался участник Dumdum (обсуждение • вклад) .
- Спасибо за критику, но на вновь появившиеся фразы обращаешь внимание сильнее, чем на примелькавшееся. Конечно, статью надо переделывать, но на это надо время. А Вы бы вместо критики, взяли и написали бы чего-то дельное. Только страница в Википедии - это не обзор в туристическом буклете и не надо так заботиться о потенциальных туристах - ни к чему хорошему это не приведёт. А кроме никому даром не нужного (и по моему личному убеждению, вредного) эсперанто, в Одессе масса интересных и достойных внимания мест. Assedo 05:24, 31 марта 2007 (UTC)
- Согласен, но и "незабота" о потенциальных туристах пока на странице тоже ни к чему хорошему, как видно, не приводит. А на счёт написать что-то дельное, если взгляните немного выше в Обсуждении, то пишу я в Википедии по Одессе не меньше Вашего. С уважением, Dumdum.
[править] Галереи
При ширине экрана в 1024px страница в него (экран) не влезает. Это плохо. ~ putnik 17:39, 4 апреля 2007 (UTC)
[править] Про Одесский государственный академический театр оперы и балета
Господа, я хочу выставить статью Одесский государственный академический театр оперы и балета в номинацию на «хорошие». Должна же быть в категории Одесса хоть одна хорошая статья... Пожалуйста, давайте обсудим эту статью на предмет неточностей или ошибок, чтобы не было лишних телодвижений впоследствии. Может быть, у кого-то есть что добавить по существу. --Assedo 07:59, 6 апреля 2007 (UTC)
- честно - даже придраться не к чему :) может, многовато красных ссылок, но вроде как избирались статьи и с большим их количеством. Считаю, что пора ниминировать Aps 14:00, 6 апреля 2007 (UTC)
- ПРОШУ ПОДДЕРЖКИ! ПОЖАЛУЙСТА, ГОЛОСУЙТЕ «ЗА» СТАТЬЮ-КАНДИДАТА В ХОРОШИЕ СТАТЬИ Одесский государственный академический театр оперы и балета НА СТРАНИЦЕ Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/2007-04-07. --Assedo 05:22, 7 апреля 2007 (UTC)
[править] Статья об Одессе
- Rodos 18:40, 10 апреля 2007 (UTC)
-
- Статья неплоха, только неясен источник информации - никаких ссылок на сайте нет. Вряд ли можно пользоваться для написания истории города - нужен надёжный источник. --Assedo 01:17, 11 апреля 2007 (UTC)
Ещё одна, на английском - Британика 1911 года. Интересная статистика про порт. Опять же непотвержденные утверждения про средние века. http://encyclopedia.jrank.org/NUM_ORC/ODESSA.html Rodos 05:04, 15 апреля 2007 (UTC)
[править] Вынесение истории города в отдельную статью
Считаю что информации об истории Одессы накопилось достаточно для вынесения ее в отдельную статью История Одессы --Эрлот 09:46, 11 апреля 2007 (UTC)
- Согласен. В основной статье Одесса нужно написать краткую аннотацию, а всю информацию об истории вынести в отдельную статью. Какие ещё будут мнения? --Assedo 10:37, 11 апреля 2007 (UTC)
- Считаю, что рано ещё, не разрослось. Кроме того, ссылок на источники по большой части истории до 1790-х годов нет, так что там много нужно будет удалить как неподтвержденное в течении недели. Rodos 17:11, 11 апреля 2007 (UTC)
- Наверное Вы правы, нужно как минимум найти достоверные источники, а после этого - можно и делать отдельную статью. Но делать ёё отдельно просто необходимо, потому что основная статья уже неимоверно раздулась. Assedo
