Разговор:Српске земље у историји
Из пројекта Википедија
Помаже Бог, ово је само питање. Зашто у списак није увршћена и Роданија? :-) Горан Анђелковић (〠ꒌ) 13:42, 20 мај 2005 (CEST)
Хм...Има ли неки посебан разлог зашто бисмо је уврстили??? Корисник:PANONIAN
[уреди] Црна Гора Секуле Дрљевића као српска земља (?)
Нисам уверен да се Црна Гора, проглашена као "васкрсла" (монархистичка) држава под италијанским патронатом 12. јула 1941. године, а под вођством Секуле Дрљевића, може сматрати српском земљом. Чак штавише, управо тада је по први пут у црногорској историји и представљена Црна Гора као држава - и Црногорци као народ - као нешто потпуно одвојено од Срба. Секула Дрљевић је у међуратном периоду тврдио да су Црногорци посебна група Срба (није никада отишао толико далеко да тврди да Црногорци нису Срби), али након почетка окупације нашао је нову тезу да су Црногорци потомци Гота, и да нису чак ни Словени - а камо ли Срби. Црна Гора као "независна" држава у време окупације (1941-1945) треба да има свој посебан чланак на Википедији (свакако), али мислим да није исправно сматрати ту творевину српском - она то ни по чему није била, поготовo не по идеологији која је у тој творевини владала. По идеологији, Црна Гора Секуле Дрљевића је најсличнија Црној Гори коју сада Мило Ђукановић и екипа хоће да праве - Црногорство без било каквог Српства, и што удаљеније од Српства, Срба, СПЦ и Србије. --Трајан 04:54, 7. септембар 2005. (CEST)
Може се условно рећи да је то била српска држава, јер се у то време већина њених становника сматрала Србима. Не треба заборавити да је Секула Дрљевић владао само 1 дан, и да је већ следећег дана после проглашења црногорске независности у Црној Гори избио устанак, а Секула Дрљевић побегао из земље. Корисник:PANONIAN
- Мислим да треба да јасно издефинишемо шта користимо као критеријум за одређивање да ли је нешто српска земља или не. У случају Црне Горе 1941-1944, становништво јесу чинили Срби, али је режим био "зеленашки" односно анти-српски, и ова линија је подржавана од стране окупатора све време. Тачно је да је Дрљевић морао да напусти позицију после једног дана, али то не значи да je пројекат црногорске државе под италијанским патронатом - онакав какав је почетно замишљен - због тога пропао. Није дошло до успостављања монархије (из истог разлога као и у НДХ - нико од предложених кандидата из италијанске краљевске породице није хтео да узме круну), али је квази-држава ипак успостављена. Њом су владали предратни Зеленаши, а имали су и своје оружане формације ("Зеленашке Четнике", који су били независне формације од Четника Павла Ђуришића и осталих српских команданата у Црној Гори). Када је дошло до капитулације Италије септембра 1943. године, Црну Гору су окупирали Немци а режим је остао на месту све док крајем 1944. године нису партизани освојили Црну Гору. Да не дужим, јесте становништво било српско (највећим делом), али режим односно (квази-)државна творевина није. Да ли гледамо становништво или природу творевине да би одлучили да је српска земља или не? За крај, морам да констатујем да је историја Црне Горе као "државе" под италијанским/немачким патронатом 1941-1944. године доста непозната историја на тлу СФРЈ. Ово није случајно - Тито је посебно био вољен од стране Црногораца и могао је да рачуна на њих као на одане партијске другове од раних дана. Да се не био увредио "Ловћенски Понос", историја Црне Горе као квинслишке творевине у време окупације остала је мутна вода до краја СФРЈ (није тако лако наћи имена вођа, председника и сл.) док се о Недићу и његовом апарату све знало (а Црна Гора је заправо била ближа НДХ него ли окупираној Србији - Србија је званично сматрана окупираном зоном, док је Црна Гора била држава под страним патронатом, мада није имала страна представништва у свету попут НДХ).--Трајан 02:21, 10. септембар 2005. (CEST)
Ок, поправио сам податке у вези Црне Горе. У сваком случају мислим да српском земљом можемо назвати сваку политичку творевину у којој су Срби били већинско становништво, а условно и ону којом су Срби владали или у којој су имали статус народа и слично. При писању чланка сам користио више критеријума. Корисник:PANONIAN
