Tartışma:Kürtler
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Kaynak sunulmakta.. Kaynaklardan biri CIA.. Toplam Kürt sayisi 27-8 Milyon..
kürtlerin dünya üzerindeki sayısı yaklaşık 35 milyondur (Tek tek mi saydın, ya da saymışlar :o)) nufus
- Kürtçe konuşulan yerlerle ilgili sunulan haritanın gerekliliği konusunda şüphelerim var.
Diğer diller ile ilgili böyle bir harita çalışması yoksa bu haritanın ilgili sayfada yer VIKIPEDIA nin Almanya Sayfasinda Türkiyedeki Kürtlerin Sayisi 15 Milyon verilmekte, ve 2 almasının yanlış anlaşılmalara neden olabileceğini ve dolayısıyla kaldırılması gerektiğini düşünüyorum. bilgilerin icerigi bilimsel degildir. ornegin nufus kiyaslamasinda turkiyedeki kurt sayisi yuzde 7.07 ye tekabulen nakl edilmis.bati anadolunun nufus artis orani yuzde 1 ler civarinda iken bu kurdlerde yuzde 3 un uzerindedir.buda son 40 yilda logaritmik hesaplamalarla 15 milyonu buldugu sonucuna ulasilir.istanbulda sadece 3 milyon kurd vardir.buna diger tum metropollerin yuzde yirmisi dogu ve guneydogunun yuzde 80 i dahil edilince sonuca ulasmak kolaylasir.duyurulur
-
-
- Arkadaşlar ben naçizane amatör bir tarih araştırmacısıyım. Kaynaklarımın gerçekliğini her zaman sorugularım. Tüm bilimlerden görüş alırım. Yukarıda tartışılanlar ile ilgili şu görüşleri bildirmek isterim kabul görürse. Bir kaç ilginç nokta; Kürt kelimesi sadece Türkçe sözlükte anlam taşımaktadır. Dilde kavimler boy boy yer değiştirse de en zor değişen kelimeler zamirlerdir. Örnek verilmesi gerekirse Özbek dilinde "ÖZ" Kırmançi "EZ", ayrıca aynı anlamda Azerice "MEN" Orta Asya Türklerinde "MİN" Kürtçe "MIN"... En sevilen benimsenen flama renkleri sarı kırmızı yeşil tüm Orta Asya Türklerinde ve Kürt toplumunda değer kazanır. Aynı şekilde Nevruz. Irkçılık insanlık için çok tehlikeli bir düşüncedir. Fakat bir toplumun tarihin derinlilerinde neler olduğunu bilmesi gerçekleri öğrenmesi daha çok gereklidir. Şu yapılan çok büyük bir yanlıştır: "Türkler Anadolu'ya 1071 de geldiler.". Bu söz tamamen emperyalist tarih yazarları tarafından empoze edilmektedir.Türk boyları Anadolu'ya M.Ö. 2500-4000 yıllarından beridir akınlar düzenlemektedir, yerleşke edinmektedir. Benim gördüğüm en ortak görüş budur. Kürt boyu da aynı şekilde Orta Asya'dan bu topraklara göçmüş bir Türk boyu görüşündeyim. Orta Asya geleneklerini binlerce senedir muhafaza eden bir topluluktur. Bu topluluğun adı Sakalar'dır.M.Ö. 700'lerden itibaren şuanki İran topraklarından geçerek Doğu Anadoluya gelmiş ve bölgeyi yurt edinmişlerdir. Diyeceksiniz ki dil neden farklı? Oğuz Türkleri 1071 de Anadolu'ya geldiklerinde Bizansla savaşmış ve savaş sırasında Bizans tarafında yer alan birçok bölük Oğuzlar tarafına geçmiştir. Sebebi dildir. 1000 yıl Oğuzlar Anadolu'da yaşamış ve Orta Asya'daki akrabalarıyla doğru dürüst anlaşamaz hale gelmiştir. Kaldı ki Sakalar dillerini değiştirmesin. Şu da bir gerçektir ki Kırmançi kendi içinde doğu batı ve güney yönlerinde farklılıklar gösterir. Dilin içindeki kelimeleri incelediğimiz de %34 Türkçe %30 Farsça %25 Arapça %7 diğer vs.dir.Bu oranlar dil bilimcilerine göre değişse de kelime kökenleri bakımından durum bundan ibarettir. İranlı şahın dediği gibi: "Türkler geldi geleli başımız belada hele Kürt dedikleri yok mu 1 kılıç darbesiyle 3 cengaverimi kesiyorlar.".Bunun gibi birçok örnek verebilirim.Mesela Avar ve Peçenek Türk boyları ile orta Avrupa'ya yayılmış olan Türklerin etkileri ile günümüzde Macaristan'da "Kürt" adında köyler vardır. Finlandiya'da Inter Turku adında futbol takımı :) ... Sonuç olarak günümüzde orada yoksun bırakılmış bir toplum var. Bu durumun değiştirilmesi gerekmektedir. Ayrıca ortada bir dil 3000 yılda gelişmiş bir dilimiz var. Bunu ve diğer Anadolu dillerini korumak ve kollamak görevimizdir. Anadolu'da kullanılan dillerin hepsinin üniversitelerimiz de korunması özellile Kırmançinin gelişmesi için gerekenler yapılmalıdır. Hepsi özümüzün değeridir. Irkçılıktan uzak durmak, tarihmizi doğru bilmek, tek yürek olmak ve ulus bilincimizi güçlendirmek zorundayız. Anadolu bağrından yetişen biz Türk ulusuyuz, bu Cumhuriyeti atalarımızdan emanet aldık. Onların ruhu için tek yürek olmalıyız. Kardeş değil biz tek ruhuz. Saygılarımla.Hselik 22:04, 27 Şubat 2007 (UTC)HS***
-
-
- senin kelime örneklerin malesef yanliz. özbeklerin ben kelimesi öz degildir. az/ez ve min eski irani dillerindendir. avesta dillindede vardir. ve kürtlerden hep neden iranilasmis türkler oliyordur, neden türklermis iranlilar degildir'ler? bence bu cok rahat bir tezdir: türkler anadolunun daglarinda yabancilarin arasinda kalarak dillerini degistmistir. böyle kolaysa o zaman ortasya'da nice yabanlasmis türkler olmali. niye kürtler'in bu büyük dünya'da bir millet olmak hakkini hor göriyorsunuz, niye sadece kürtleri enide sonunda melezlenmis öztürkler olarak deklere etmek isteryorsunuz? cevap basit, kendi istikbal'inizdan korkuyiyorsunuz. KureCewlik81 22:54, 27 Şubat 2007 (UTC)
-
-
- KureCewlik81 kadreşim söylediklerine tek tek cevap vereyim. "Öz" Türkçe bir kelimedir. Ve bir anlamıda "kendim,ben"demektir. Eski İran dili diye birşey bilmiyorum ama araştırırım "Min,Az,Ez" diye kelimeler geçiyormu...
-
Avesta denilen kavram Kürt dil bilimcileri tarafından gündemde tutulan emperyalist teze hizmet eden bir olgudur.Bunu sen daha iyi bilirsin. Ben Kürtlere İranlaşmış Türkler demedim. Öyle birşey söz konusu değil dikkat edersen geleneklerini en iyi korumuş topluluk dedim. Sakaların yerleşkesi Baharat Ticaret Yolu ve İpek Ticaret yolu üzerinde idi.Dolayısı ile batısında Farsça güneyinde Arapça konuşan topluluklar ile anlaşmak zorunda kaldı.Onun içindirki güney yönünde Arapçanın etkisi artar, kuzey doğuda Farsçanın.Adıyaman dolayında konuşulan Kırmançi Türkçe'ye çok yakındır. Kürtler hiç bir zaman başkalaşmadılar. Hep Kürtlerdi güzel kardeşim.Kürtler'de bir millettir pek tabiki.Dili ile töresi ile vs. Fakat benim asıl bahsettiğim konu Dil, töre (ahlak anlayışı)yapı vs. konularda ortaklıktan haraketle ve bir takım tarihi gerçekler ile atalarının Sakalar yani Türkler olduklarıdır.Yıllardır anlatılan Med uydurmasının peşinden çok vakit kaybettik.Soyumuzun ortak olduğunu bildiğimiz gün karşımızda kim durabilir? Bizi içten vurma parçalama politikaları devam etmektedir. Bu büyük ortadoğu projesi içinde bulunduğumuz topraklar İsrail, İngiltere,ABD tarafından paylaşılmak isteniyor. Dikkat et Barzani için köklerinden kopmuş yahudi masalı da bu devirde uyduruldu.Forumlarda bir kısım insanımız Kürtler İsrail ile birleşsin laflarını söylemeye başladılar. Bunlara karşı dik durmamız ve kendi tarihimizi kendimizin yazması gerekiyor. Şu anda tarih eğitim kitaplarımız dahi İngilizler, Ftransızlar tarafından yazılmış durumda.Ayrıntılara takılmadan Özümüz bir büyük ulusuz biz.Saygılarımla.Hselik 12:16, 28 Şubat 2007 (UTC)HS*****
[değiştir] KÜRTLER
Kürtler hakkındaki ilk yazıtlar M.Ö. 1350 yıllarına dayanmaktadır ve bu kalıntılar şuanki iran sınırı içindeki urmiye gölü ve zagros dağları cıvarında bulunmuştur.Yaklaşık 800 yıl bu cıvarda yaşayan kürtler artık yaşadıkları coğrafya şartlarından ve artan nufusunu nedeniyle verimi topraklara inmek istemişlerdir fakat burada kurulu olan asur krallığı bunu izin vermemiş ve yaklaşık 100 yıl süren savaştan sonra , asurluların vergiye bağladığı zengin ama savaşcı olmayan babillilerin yardımıyla kürtler asur krallığını yıkıp med imparatorluğunu kurmuşlardır(M.Ö 612). (not: babil krallığı M.Ö. 959 - 824 yıllarında asur hakimiyet aldına alınmıştır. ve çeşitli dönemlerde asurlulara karşı ayaklanarak bağımsızlıklarda elde etmesine karşın egemenliklerini uzun süre koruyamamışlardır.Son olarak Asur kralı ASHURBANİPAL'ın ölümü üzerine (M.Ö. 626) asur krallığı içindeki Kaide valilerinden NAPOPOLAS-SAR İmparatorluğu ele geçirmek için MED ve İSKİTLER ile anlaştışmiş ve M.Ö. 612'de Asur Devletine saldırdıp Asur Devletini yıkmışlardır)
Med imparatorluğunun gevşek federasyon şeklinde yönetimi ilede federasyon içinde güçlenen perslerin med imporatorluğunu yıkmasına neden olacaktır. (kaynak:ana britannica ans.) Büyük İskender’in istilasına kadarki dönemde Perslerle ortak egemenlik içinde yaşayan Medler bu dönemden sonra sırasıyla , önce Makedon egemenliği, M.S. 30 ile 476 yılları arasında ise Doğu Roma İmparatorluğu’nun egemenliği altında dağınık, yarı fedaratif aşiretler biçiminde varlıklarını sürdürdüler.
Selçuklular ile Osmanlıların egemen oldukları dönemde Kürt egemenleri, Bey, Mir gibi ünvanlarla anılmışlardı. Selçuklu sultanları ile Yavuz Sultan Selim, Kanuni Sultan Süleyman gibi Osmanlı padişahları Kürt beyleriyle çeşitli anlaşmalar imzalayıp onların coğrafik hudutlarını ve içişleriyle ilgili egemenlik haklarını tanımışlardı. Buna karşılık Kürt beylikleri de savaşlarda, Osmanlı padişahlarının emri altında ve ganimette de ortak bir şekilde savaşmayı kabul etmişlerdir.
Peki daha öncesi: neden kürtler zagros dağlarında yerleşmişlerdir.
1920'li yıllarda İngiliz arkeolog Leonard Woolley, Tevrat'ın patriyarkı İbrahim'in doğum yeri olan güney Mezopotamya'daki Ur kentinde kazı yapmıştır. Arkeologlar buralarda çanak çömlek, mezarlar ve binalarla yerleşim izlerinin altında ve üstünde, suyla getirilmiş kalın alüvyon katmanları bulmuşlardı. Ancak bu alüvyon katmanları yerleşim bölgelerinin belirli alanlarındaydı ve hiçbir zaman tümünü örtmemişti.Bunlar,Tufan'ın olmasa da, Sümer ve Akad ülkesinin büyük nehirleri olan Fırat ile Dicle'nin yerel taşmalarının kesin kanıtlarıdır.Bu olay yıllar içinde efsaneleşmiş ve nuh tufanı olarak günümüze gelmeside muhtemel sonuçtur.
Bir çok kavimin bu sel baskısından dolayı yüksek alanlara göç etmeside doğal sonuçtur. Kürtlerinde bu kavimlerden biri olduğu düşünülmektedir.
kaynaklar : ana britannica ansiklobedisi http://www.tarihsayfam.com/tarihi-gizemler/tufan-ve-nuh-un-gemisi.html
Ruges 08:09, 29 Mart 2007 (UTC)rugesbilge
[değiştir] Kürt Kelimesinin Kökeni
Kelimenin kökeninin Sümerce olduğu düşünülmektedir.İsim iki kelimeden oluşmaktadır:Kur(Dağ) ve Ti (Aidiyet eki).Kısaca "Dağ Halkı" veya "Dağ İnsanları".Sümer yazılı kaynaklarında zaten kürtler "Dağların Cinleri" ya da "Dağların Şeytanları" olarak nitelendirilmişlerdir.
--Jerbero 15:18, 11 Nisan 2007 (UTC)"Dostlarım,kardeşlerim,Romalılar!"
[değiştir] kürtler, zazaca (dımılki)
Kürtler ile ilgili yazılanlar arasında, her halde en bilim dışı olanı, Kürtlerin Türk boylarından oldukları savıdır. Zaten bunu söyleyenler o kadar dayanaksız görüşler ileri sürmektedirlerki, bunları okurken çoğu zaman gülme ihtiyacı hisedilir.
Kürt lehçeleri kısmında, zazaca'nın yanına parantez içinde "kurmancıki" yazılmış ancak bunun pek doğru olmadığını sanıyorum. Kurmanci lehçesinde konuşan Kürtler, zazaca için çoğu zaman "dmılki" demekteler.Dmılki lehçesinin İrandaki Gileki lehçesi ile de yakın olduğu söylenmektedir.
polat 14.04.2007
