Thảo luận:Invento

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

[sửa] Phản đối xóa bài viết. Sao lại đòi xóa cơ chứ?

Mời bạn đọc kỹ Wikipedia:Quy định về xóa bỏ trước khi phản đối. Đúng ra, bài này có thể bị xóa ngay vì đây là 1 bài quảng cáo.--An Apple of Newton 05:44, ngày 13 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Điều bạn nói không đúng. Các công ty như FPT hoặc Vinamilk cũng có các thông tin tương tự trong từ điển này. Các thông tin này giúp người đọc có một hình dung sơ lược về từ ngữ được sử dụng đến. Chẳng hạn có người muốn tra từ Microsoft, Oracle, Xerox hoặc FPT, Vinamilk. 58.187.39.76 10:59, ngày 13 tháng 6 năm 2006 (UTC)Nguyễn Vinh.

Xem thử Wikipedia:Tiêu chuẩn đưa vào để biết bài này đủ tiêu chuẩn không, ghi thêm số nhân viên, kiểm tra số hit Google chữ "KhoMáyTính", ...- Trần Thế Trung | ^{(thảo luận)} 11:06, ngày 13 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Trong tiêu chuẩn đưa vào có nhắc đến số lượng hit được tra trên Google. Hy vọng sản phẩm PanVietnam do công ty phát triển được chấp nhận là đáng có mặt trong từ điển với 26.400 liên kết trỏ đến sản phẩm này (nhiều hơn quy định là 1000 hít dành riêng cho VN).

Trang mạng của PanVietnam không thấy nhắc gì đến Invento. Bạn có thể ghi rõ hơn bằng chứng về mối liên hệ chính thức giữa PanVietnam và Invento được không?- Trần Thế Trung | ^{(thảo luận)} 12:10, ngày 13 tháng 6 năm 2006 (UTC)

^_^ vậy là bây giờ cuộc tranh luận lại trở thành là Panvn của ai ^^. Cái này khó nha. Bạn vui lòng xem các nhân vật ở đây panvn.com/index.asp?progid=3005 (các tệp video wmv) và ở đây www.khomaytinh.com/index.asp?PrI=95. Giải thưởng trao cho các cá nhân. (Hôm nay kiểm tra thấy bị lost, để mai upload lại lên site panvn.com).

Không phải cuộc tranh luận bây giờ là cái gì mà nội dung trang này không đáp ứng được các tiêu chuẩn của Wikipedia. Nếu muốn bài không bị xóa, hãy đưa ra các dẫn chứng để cho thấy Cty đạt chuẩn và có thể so sánh với FPT, Vinamilk, Microsoft, Oracle hay Xerox.--An Apple of Newton 15:59, ngày 13 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Theo gợi ý của Trần Thế Trung, trong Wiki Wikipedia:Tiêu chuẩn đưa vào có điều kiện đủ là từ tìm kiếm đạt trên 1000 hít. Từ "khomaytinh" (viết liền) tra được 1350 hit trên Google. "khomaytinh" có thể coi là tên riêng của Invento, không trùng với bất cứ tên nào khác tồn tại trên mạng. Theo điều kiện của Wipi, như vậy là đủ tiêu chuẩn. Tôi hiểu như vậy có đúng không?

Đề nghị viết lại theo dạng wiki. Ngày thành lập, kỹ sư học trường nào ra, lợi ích gì, .v.v.... để đọc thấy thú vị hơn. Còn như hiện nay thì là bô bô ... quảng cáo, báo cáo tài chánh rồi ... tự khen. Bà con vào thấy thế sẽ chạy hết và có thể làm wiki mất ... tín nhiệm. CxKiên 06:39, ngày 14 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Mục từ khomaytinh không thể coi là đồng nhất với công ty Invento tại Việt Nam được. Lý do thứ nhất: tên công ty không là khomaytinh, từ khomaytinh tại nhiều trang Web khác nhau chỉ thuần túy là quảng cáo bán máy trính, thứ hai: do có nhiều từ là nicknames của các thành viên tham gia một số diễn đàn khác nhau (cho dù có là người của khomaytinh.com.vn đi quảng cáo thì cũng không chứng minh được nó là một), thứ ba, các loại công ty với doanh số dưới 10 triệu USD/năm tại Việt Nam thì nhan nhản, nhiều công ty còn lớn hơn thế nhiều chục lần nhưng hầu như không có kết quả gì trên Internet, do họ không (chưa) quan tâm đến Internet, trong khi một số công ty rất nhỏ lại tranh thủ các kỹ năng liên quan đến công nghệ Web có sẵn của mình để quảng cáo chỗ này, chỗ kia, tạo ra một ấn tượng không chắc chắn là có thực về mình. Các trang có liên quan đến từ khomaytinh chủ yếu là quảng cáo bán máy tính, còn cụm từ khomaytinh.com hay khomaytinh.com.vn thì lại chỉ có duy nhất một. Nói chung, theo quan điểm của tôi thì Wikipedia không phải là chỗ để quảng cáo cho bất kỳ một công ty nào. Chỉ có thể đề cập tới các công ty như vậy nếu hoạt động của họ có ảnh hưởng (tốt, xấu) khá lớn đến hoạt động kinh tế của ít nhất ra là một vùng lãnh thổ nào đó hay của cộng đồng dân cư, đáng để có thêm thông tin. Các quy định của Wiki tiếng Việt chỉ là tương đối, tuy nhiên, không vì thế mà có thể cho lọt khe những bài mang tính quảng cáo rõ nét.Vương Ngân Hà 07:22, ngày 14 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Wiki là một từ điển Bách khoa Toàn thư. Mục từ "Invento" xuất hiện hơn 3 triệu lần trên kết quả tìm kiếm của Google, như vậy nếu trong các ý nghĩa khác nhau của từ "Invento" có một ý nghĩa giải thích rằng nó là một công ty Tin học của Việt Nam và kèm theo vài dòng giới thiệu vô cùng vắn tắt thì theo tôi không có gì sai. Có chăng là những người viết khác có thể tiếp tục giới thiệu mục từ "Invento" còn mang những ý nghĩa khác nữa, thì từ điển càng thêm phong phú.

Cụm từ "khomaytinh" là một cụm từ độc nhất trên mạng Internet trỏ đến công ty Invento. Tuy nhiên yêu cầu chứng minh rằng tất cả các từ "khomaytinh" trên toàn mạng Internet đều là do/của/liên quan/sở hữu... đến Invento là một nhiệm vụ bất khả thi. Có lẽ như vậy nên Wiki mới quy định là "trên 1000 kết quả" là để chỉ rằng có thể những kết quả nhất định có thể không hoặc ít nhiều không liên quan. "Quảng cáo" và "Giới thiệu khái niệm" là một vấn đề không có ranh giới rõ ràng. Có nhiều "quảng cáo" đã trở thành khái niệm hoặc mang ý nghĩa mới cho 1 từ. Tuy nhiên như đã giải thích, mục từ "Invento" nhằm giới thiệu một trong những ý nghĩa của từ "Invento": đó là một công ty. Quy định Wiki cũng không nhắc đến điều kiện đưa một tên công ty vào danh sách là nó phải có tầm ảnh hưởng thế nào. Vả lại tầm ảnh hưởng là một khái niệm tương đối tùy thuộc quan điểm của từng cá nhân. Do vậy tuân thủ theo "điều kiện 1000 hít" của Wiki có lẽ rõ ràng và dễ hiểu hơn. Các công ty Việt Nam có thể không quan tâm hay chưa quan tâm đến Internet. Tuy nhiên, nếu một công ty rất nhỏ/nhỏ hoặc chưa to có quan tâm nhiều đến Internet và Wiki thì đó không phải là căn cứ để phê phán đó là sự "tranh thủ", "lọt khe". Riêng về mặt này theo tôi nên khuyến khích: càng nhiều công ty quan tâm đến Internet và mạng, sự phát triển của một đất nước nói chung và Việt Nam nói riêng càng lớn mạnh. Thực chất các cụm từ tiếng Anh có trên Wiki rất nhiều và tôi cho rằng cũng không ít trong số đó có tầm cỡ như Invento. Cuối cùng, với hàng trăm ngàn, hàng triệu mục từ tiếng Anh nhưng chỉ có chừng vài ba ngàn mục từ tiếng Việt, theo tôi nên tìm cách khuyến khích cộng đồng Việt ngữ sử dụng Wiki thường xuyên hơn là tìm cách ngăn chặn. Đúng là có rất nhiều thuật ngữ xứng đáng hơn thuật ngữ "Invento" để đưa vào Wiki, nhưng trong khi những thuật ngữ nổi tiếng hơn chưa được đưa vào, không có nghĩa là những thuật ngữ nhỏ hơn nghiễm nhiên phải đứng ngoài cuộc. Có thể lời giải thích cho từ "Invento" chưa được đúng văn phong từ điển, hy vọng chúng tôi có đủ kiến thức sớm để viết lại được cho thích hợp. Vài lời giãi bày, rất mong các bạn đồng cảm.

Hổ danh cho Wiki.

Dân số VN đã tới trên 85 triệu người, chưa kể gần chục triệu người ở Hải Ngoại. Wiki là một hệ thống nổi tiếng, nhưng cộng đồng quản trị tiếng Việt lại chỉ có một nhúm ít ỏi, một số thành viên có trình độ đáng ngờ với những bài viết đóng góp phần nhiều chỉ là sự cóp nhặt vụn vặt. Sự bình chọn "admin" chỉ là ý kiến của một nhúm lèo tèo vài ba người với những ý kiến công kênh nhau lên. Dường như tiêu chuẩn đáng kể nhất để được làm admin là thất nghiệp, ở nhà và dành nhiều thời giờ cho hệ thống này. Trình độ đào tạo, năng lực công việc, vị trí xã hội là những thứ không được xem xét đến.

Điều này dẫn đến sự biên tập tùy tiện với những tư duy tùy tiện. Lối phán xét vụn vặn, tư duy hẹp hòi, sử dụng luật rừng. Tôi đặc biệt nhấn mạnh tư duy hẹp hòi và bất chấp luật lệ chung của Wiki. Sự hẹp hòi thể hiện ở cách luôn phản đối các tư duy bất đồng chính kiến. Ngạc nhiên là những người này tự khoe mình ở Mỹ, Đức... những nước có trình độ dân trí cao trong việc tuân thủ pháp luật, nhưng lại hành xử không theo một luật lệ nào.

Nói chung, Wiki phần Việt ngữ là một sân chơi của vài ba kẻ admin vô công rồi nghề, học thức và tư duy đáng ngờ. Thật đáng tiếc cho cộng đồng Việt ngữ.

(phần trên đây là của Thành viên:Khomaytinh lúc 18:41 UTC ngày 20 tháng 6, 2006

Những lời trên của Thành viên:Khomaytinh tự nó đã nói lên tất cả. Cộng đồng Wikipedia không tự nhận mình giỏi giang, và luôn luôn cầu thị cũng như mong muốn có thêm nhiều đóng góp, nhưng không nhận những đóng góp tùy tiện, càng không chấp nhận lối ăn nói hàng tôm hàng cá. Nếu còn tái diễn, tài khoản sẽ bị cấm. Avia ^{(thảo luận)} 02:32, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Chỉ nội trong 5 dòng trên của Avia đã nói lên tính chất của một số quản trị phần tiếng Việt hiện nay:

+ Quy chụp. Sự đóng góp nếu không làm hài lòng một số quản trị sẽ bị quy chụp là "tùy tiện", "hàng tôm hàng cá"

+ Mạo danh. Chỉ có 4, 5 người gì đó nhưng đã tự nhận mình là "cả cộng đồng Wiki".

+ Lạm quyền. Bất cứ sự không hài lòng nào của một vài quản trị sẽ dẫn đến sự dọa nạt "tài khoản bị cấm", "bài viết bị cấm"... Nếu là những con người nghiêm túc, hẳn họ phải viện dẫn được những điều khoản rõ ràng. Wiki là một cộng đồng có luật chơi, tuân thủ luật là điều đầu tiên cần tính đến.

Cá nhân tôi có hiểu biết hạn chế về pháp luật, nhưng rõ ràng rằng một cộng đồng Wiki phải tuân thủ theo thứ tự: 1. Luật đề ra. 2. Các tiền lệ tương đương. 3. Sự nhận định của một cộng đồng đông đảo, theo một cách thức khoa học, khách quan. 4. Các ý kiến của quản trị, nếu có.

Cách thức nhận định các bài đóng góp ở đây không tuân thủ một quy trình khoa học nào, cũng không chơi theo luật chung của Wiki.

Trích dẫn "Tôi có thể không đồng ý với anh, nhưng tôi sẽ bảo vệ đến chết quyền của anh được nói ra ý kiến của mình. — Voltaire" là châm ngôn của Avia. Nhưng xem cách thức hành xử thì thấy rõ thói xấu bấy lâu nay cha ông ta phê phán: Nói một đằng làm một nẻo. Chung quy vẫn là đáng tiếc cho cộng đồng Việt ngữ.

Mời "bạn không đăng nhập" xem các qui định/"luật" sẵn có của Wiki trước khi tiếp tục vi phạm Wikipedia:Thái độ văn minh

• Wikipedia:Tiêu chuẩn đưa vào
• Wikipedia:Sách hướng dẫn/Phương châm về biên soạn
• Wikipedia:Quy định và hướng dẫn

Ngoài ra, xin có một số giải thích và ý kiến cá nhân về thái độ tham gia của bạn.

• "Tiền lệ tương đương" khi cấm thành viên và khóa bài do vi phạm các quy định/luật của Wiki đã có nhiều.
• "cách thức khoa học, khách quan": Theo như cách bạn tham gia thảo luận thì đó hoàn toàn không phải "cách thức khoa học, khách quan" mà chỉ là tấn công đối thủ, bạn có thể thấy ở đây không có ai làm như vậy với bạn. Bạn nên xem lại mình trước khi đánh giá người.
• "tôi sẽ bảo vệ đến chết quyền của anh được nói ra ý kiến của mình". Câu này vẫn áp dụng vì bạn vẫn được tiếp tục thảo luận tại đây và có cơ hội thuyết phục cộng đồng (nếu như bạn có thái độ xây dựng, chấm dứt tấn công người khác, và ngừng vi phạm Wikipedia:Thái độ văn minh).
• Về chuyện "Mạo danh", 4-5 người đó hoàn toàn làm theo quy định của cộng đồng, nên chắc chắn có thể đại diện cho cộng đồng.
• Về chuyện "quy chụp", và "lạm quyền": chiểu theo qui định và tiền lệ của Wiki mà làm thì không có gì gọi là "quy chụp" hay "lạm quyền". Một quản lý mà lạm quyền thì sẽ bị cộng đồng bỏ phiếu bãi nhiệm.
• Về chuyện "đáng tiếc cho cộng đồng Việt ngữ", tôi cũng thấy thế, nhưng chuyện "đáng tiếc" là ở chỗ có nhiều người thiếu tinh thần xây dựng như bạn.

Một lần nữa, đề nghị bạn tập trung vào việc thuyết phục cộng đồng rằng "Invento" là một mục từ đáng có trong từ điển. Đừng mất thì giờ tấn công cá nhân hay cộng đồng vì chuyện đó chắc chắn vô ích. Tmct 08:37, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Vẫn là sự bảo vệ lẫn nhau của một trong số các cá nhân trên. Tất nhiên ở đây có kiểu tranh luận "cả vú lấp miệng em". Một số ít kẻ lợi dụng quyền quản trị đã xóa đi những thông tin, bài viết bất lợi cho họ, dẫn đến câu chuyện trở nên méo mó. Đáng lẽ sự "tranh luận" phải là sự công bằng, công khai và minh bạch, thì do lẽ những kẻ lạm quyền này đã biến đổi thông tin theo chiều hướng có lợi cho mong muốn chủ quan của mình, đẩy người tham gia vào ngõ cụt và sau đó lên tiếng quy chụp cho những điều về "sự văn minh", "tấn công", "cá nhân", "phá hoại", "thiếu tinh thần xây dựng".v.v. Nếu như sự tranh luận là giữa những thành viên tham gia ngang bằng, cơ hội chiến thắng chỉ phụ thuộc vào "chính nghĩa". Tất nhiên, lẽ nào một bên vừa là "bị đơn" vừa là "quan tòa" mà bên "nguyên đơn" lại có hy vọng giành được phần thắng? Một lần nữa, vẫn là đáng tiếc cho cộng đồng Việt ngữ. VN vẫn chưa trở thành một đất nước phát triển là vì vậy.

Hi hi, có phải VN sẽ thành đất nước phát triển nếu bài này không bị xóa không? Nếu thật vậy tôi sẽ bỏ phiếu chống xóa. :)- Trần Thế Trung | ^{(thảo luận)} 10:24, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Việc xét xử ở toà không thể thiếu các bộ Luật được, và tương tự như ở Wikipedia này. Nếu bạn "kết tội" ai đó và cộng đồng nào đó thì nên chỉ rõ ra căn cứ vào luật, quy định nào ở Wikipedia, nếu không, mọi lời nhận xét của bạn chẳng có giá trị gì hết. Còn nếu bạn không công nhận và chấp nhận các quy định đã có ở Wikipedia thì không cần phải "đau lòng" hộ những người khác đâu. Chẳng khác gì một người sang nước khác mà cảm thấy đau lòng hộ người dân nước sở tại vì những quy định của họ không giống ở nước mình. Casablanca1911 10:46, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Theo tôi thì bạn IP trên cũng là "dân mình". Tất cả chúng ta đều thuộc 1 cộng đồng. Bạn đó có quyền thảo luận về quy định của Wikipedia. Mời thảo luận tại trang Thảo luận Wikipedia:Tiêu chuẩn đưa vào hay các trang quy định tương ứng. - Trần Thế Trung | ^{(thảo luận)} 10:51, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Sử dụng: http://en.wikipedia.org/wiki/Eeye với Ulead, Inno3D, Eeye, ViewSonic, D-link, ... và vô số những tên riêng khác (không có thời gian thử nhiều hơn vì mạng rất chậm). Tất cả những tên này xuất hiện trên Wiki rất đàng hoàng, phần tiếng Anh. Nhưng trong phần tiếng Việt, hầu như không thể tìm được tên nào. Có lẽ tất cả đã được đội ngũ admin uyên thâm kiểm duyệt kỹ lưỡng. Trình độ của các admin phần tiếng Anh quá kém đã để lọt vô số tên tuổi của các công ty nhỏ bé của Taiwan, Trung Quốc, nên đi học hỏi đội ngũ admin Việt ngữ.

Những ý kiến ở phần dưới này ký tên một vài người khác nhau nhưng cũng chỉ là cùng một nhóm người tạo thành. Chúng ta đã có quá nhiều thành ngữ nói về vấn nạn này: chọc gậy bánh xe, ghen ăn tức ở, trâu buộc ghét trâu ăn... Một cộng đồng bị một vài kẻ với học thức đáng ngờ phá hoại. Trong cải cách ruộng đất, nhiều người đóng góp, làm giàu cho đất nước nhưng có thể dễ dàng bị một số bần cố nông, thậm chí ăn mày, ăn trộm... đấu tố dẫn đến mất mạng là cũng có cội nguồn lịch sử của nó, chứ không phải ngẫu nhiên mà sinh ra sự kiện đó.

Thôi tóm lại là kết thúc ở đây.

Cám ơn bạn đã khen ngợi đội ngũ quản lý viên Wikipedia tiếng Việt. Thực ra các quản lý không hoạt động thành đội ngũ, hay nhóm, mà hoạt động hoàn toàn độc lập, theo quy định của Wikipedia. Việc xóa bài này không phải là mong muốn của cá nhân quản lý viên nào mà dựa trên những quy định như Wikipedia:Tiêu chuẩn đưa vào, Wikipedia:Quy định về xóa bỏ. Có thể là bạn không hài lòng với các quy định này vì nó làm cho bài viết của bạn bị xóa và việc tạo ra các bài đã bị xóa của bạn cũng bị hạn chế. Mỗi khi bạn không hài lòng vì quy định của Wikipedia, mong bạn bình tĩnh đừng đổ thừa cho quản lý; hay gọi các thành viên khác là nhóm nhỏ làm cho VN chậm phát triển. Lúc đó, bạn hãy vận động thay đổi quy định, hay sử dụng các bằng chứng để thuyết phục mọi người việc giữ bài là phù hợp quy định. Hãy làm bạn với tất cả mọi người, họ sẽ ủng hộ bạn trong việc nào đó sau này mà bạn chưa ngờ tới. Họ thậm chí có thể ủng hộ cho bạn làm người quản lý ở đây. Mong được tiếp tục hợp tác. - Trần Thế Trung | ^{(thảo luận)} 11:41, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

À có một tay tên là Tttrung ở đây có vẻ có học thức, văn hóa hơn mấy tay kia chăng? Vậy thì nói thế này cho nhanh: các DN VN nói chung và Invento nói riêng không có nhiều thời giờ để rình rập trên mạng và trên Wiki, nhưng phần lớn các DN bị quy chụp là "nhỏ bé, vô số" như Vương Ngân Hà nhận xét đóng góp một phần không nhỏ thuế má cho ngân sách nhà nước, giải quyết công ăn việc làm cho phần lớn số lao động trong nước. Chắc hẳn số DN tư nhân nhỏ bé này không thể so sánh về quy mô với các DN nước ngoài, nhưng chắc hẳn phần lớn trong số đó đóng góp cho sự phát triển của xã hội lớn hơn nhiều lần cái "nhóm nhỏ admin với học thức đáng ngờ" trên kia. Các DN này không có nhiều thời giờ để bàn bạc, thảo luận, nhưng có một chút thời giờ để thấy rằng trong 1,2 triệu mục từ tiếng Anh kia cũng có không ít kẻ giống mình. Không rõ những điều luật dài dòng là gì, nhưng với 1,2tr mục từ và hàng tỷ người xài tiếng Anh, căn cứ "tương đương" là căn cứ xác đáng. Thành viên Tmct rất giỏi chuyện phá hoại: khi những sự việc cụ thể này đã bị đập bỏ, những cái tương tự cũng nên bị đập bỏ. Tư duy của người có tính chất đóng góp phải là luôn tìm kiếm cái để phá chăng? Wiki không khuyến khích quảng cáo, nhưng khuyến khích việc đưa các thông tin trung lập. Wiki không phải là sách thánh, lại càng không phải chỗ để cho một số kẻ cơ hội thao túng. Không rõ những kẻ cơ hội đó đóng góp cho xã hội này bao nhiêu, nhưng chắc chắn tất cả những DN vừa và nhỏ trong XH này đều thua về một tay những kẻ cơ hội đó. Cá nhân tôi tin các DN vừa và nhỏ nói chung không có nhu cầu làm quản lý Wiki, nhưng chắc chắn nếu bị một tay bần cố nông hoặc một tay ăn trộm đấu tố thì cũng là thiệt thòi. Rất tiếc là cuộc tranh luận này cũng sẽ chẳng mang lại kết quả gì. Mông-tét-sờ-ki-ơ trong cuốn "Lịch sử nhà nước và pháp luật(?)" có nói: khi có quyền lực người ta sẽ có xu hướng lạm quyền. Thành ngữ nói: Ai canh giữ người gác cổng? Nếu cuộc thảo luận này dẫn đến sự đổi ý 180 độ của mấy tay cố chấp, thủ cựu, hẹp hòi kia thì mới là đáng lạ. Thôi nhé, lần này nữa là cố gắng im cái mồm, kẻo khéo lại "thân làm tội đời".—bàn luận không ký tên vừa rồi là của Khomaytinh (thảo luận • đóng góp)

Khomaytinh viết:

• "Wiki không khuyến khích quảng cáo...", vậy tại sao lại viết bài quảng cáo cho hãng Invento? Tôi không hiểu!
• "...nhưng khuyến khích việc đưa các thông tin trung lập", đây là sự không hiểu về từ "trung lập" theo định nghĩa của Wikipedia. Trung lập, the định nghĩa của Wikipedia, là ngoài sự đưa ra các nguồn có thể kiểm chứng được còn phải đưa ra các nguồn có lối nhìn khác nhau của một mục đề. Trong mục đề này tôi thấy Khomaytinh đã nói là Invento có nhiều hit, nhưng các hit không phải là cho hãng Invento này. Trong mục đề này tôi thấy Khomaytinh đưa ra ý kiến là hãng Invento là quan trọng nhưng có rất nhiều thành viên (bình thường và quản lý, trong Việt Nam và ngoài Việt Nam) không đồng ý. Như vậy thì cái gọi "trung lập" chỉ mang nghĩa đó nếu theo ý kiến của Khomaytinh, còn các ý kiến đa số khác là không trung lập, sao?
• "Chắc hẳn số DN tư nhân nhỏ bé này ... đóng góp cho sự phát triển của xã hội..." tôi không phủ nhận sự đóng góp vào xã hội của nhóm DN (danh nhân?) nào đó nhưng đây là thảo luận về một bài dùng để đóng góp vào Wikipedia, theo các quy luật và tiền lệ của Wikipedia -- hai việc này khác nhau!
• "khi có quyền lực người ta sẽ có xu hướng lạm quyền", tôi hoàn toàn không hiểu "quyền lực" nào?! Khomaytinh nên tìm hiểu về Wikipedia. Các thành viên không ai có quyền hơn người khác; các quản lý cũng không có quyền gì hơn các thành viên thường, họ chỉ có "khả năng" làm cho toàn thể cộng đồng sau một biểu quyết, nếu họ lạm dụng khả năng đó thì họ sẽ bị bỏ phiếu lấy đi cái khả năng đó.
• "Rất tiếc là cuộc tranh luận này cũng sẽ chẳng mang lại kết quả gì", vậy tại sao Khomaytinh cứ tiếp tục viết?

Mekong Bluesman 17:35, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Nếu bạn muốn viết vào Wikipedia tiếng Anh, hoan nghênh bạn đóng góp tại đó. Nếu bạn thấy tiêu chuẩn đưa vào của Wikipedia tiếng Việt là quá cao, xin mời bạn đưa ra đề nghị sửa đổi cụ thể. Hãy viết ra bản tiêu chuẩn mà bạn thấy hợp và đề nghị cộng đồng biểu quyết hoặc thuyết phục cộng đồng đồng tình mà không qua biểu quyết. Trong các thảo luận tại Wikipedia, tuyệt đối không tấn công cá nhân các thành viên đang thảo luận với mình.- Trần Thế Trung | ^{(thảo luận)} 15:02, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

[sửa] Cần phải rút kinh nghiệm

Tôi nghĩ rằng: các thành viên của wikipedia cần phải rút kinh nghiệm trong việc thảo luận, thay vì căng thẳng, đối đầu chuyển sang giải thích cho thành viên mới vì có nhiều quy định họ không biết, và cũng không nên hơi một tý là dọa cấm, hoặc có những lời lẽ có thể đụng chạm. Làm thế nào để có nhiều người đến với Wikipedia hơn, đóng góp phần nhỏ bé vào cuốn bách khoa này mới là điều quan trọng và có ý nghĩa.--duongdttt 15:26, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Tôi đồng ý. Quy định Wikipedia:Không tấn công cá nhân cũng nhằm mục đích tránh những lời lẽ có thể đụng chạm. Chúng ta cũng có hướng dẫn Wikipedia:Đừng cắn người mới đến. - Trần Thế Trung | ^{(thảo luận)} 15:30, ngày 21 tháng 6 năm 2006 (UTC)

Cho Bán Lúa Giống tui xin xía vào nhe! Ai đó viết là "invento" có tới 3 triệu hits thì đúng nhưng thực ra có bao nhiêu trang dề cập tới cái thực thể "invento" trong bài? Bạn không thể nhập nhòe giữa các Invento khác dùng trong tiếng Anh Pháp Đức Tây Ban Nha, ...Tàu. Thí dụ hãng tôi tên là "Matrix" chuyên buôn đồ cũ có đăng kí tên tại Việt Nam. Nhưng đến khi tui vô google, gõ ra tên Matrix có tới cả tỉ hits, rồi tui bảo rằng đây là hợp với diều lệ Wiki! Ui chời cái này gọi là "mượn đầu heo nấu phở" . Méo Mó

[sửa] Invento

Tiếng Tây Ban Nha có mục từ Invento es:Invento tiếng anh có mục từ Invention en:invention, tiếng anh có nghĩa là phát minh sáng chế.--duongdttt 07:30, ngày 22 tháng 6 năm 2006 (UTC)