Talk:东南大学
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[编辑] 南京大学虽然1952年分成很多学校，但是中央大学（1949年改名南京大学）是江苏大学1928年改名过来的
南京大学虽然1952年分成很多学校，但是中央大学（1949年改名南京大学）是江苏大学1928年改名过来的。 国立江苏大学 04:39 2006年7月13日 (UTC)
中央大学（1949年改名南京大学）是江苏大学1928年改名过来的。 这里的江苏大学和链接中的江苏大学不是一回事情，不要在这里制造混淆。--NITSEU 05:29 2006年7月13日 (UTC)
关于校史冲突的问题，建议参考台湾中央大学网站上的提法，毕竟他们才是正宗的中央大学。 在国立中央大学校史馆的网页上我们可以看到，在沿革栏目，吴振汉教授编的《国立中央大学简史》
南京中央大學更名與改制後衍生之學校
一九五一至五三年，中共對全國高等學校進行院系調整，是以科系類，別相近的合為一校，集中師資、圖書、儀器設備及學生。使原先的綜合性大學，改為專門性學校，失去學科互補與支援的特性。
南京中央大學更名為南京大學後，在院系調整時，主要是合併金陵大，學及他校相關科系，而將各學院獨立成校，然後再另覓校址，以此方式而自組建的學校有：
1. 南京工學院，一九八八年五月，改為東南大學，校址設於四牌樓，原先之校本部，校友訪問母校敘舊大都抵此。
2. 南京師範學院，一九八四年一月，改為南京師範大學，乃師範學院獨立出之學校，校址設於原金陵女子文理學院。
3. 南京農學院，一九八四年改為南京農業大學，乃農學院合併金大及浙江大學部分科系，獨立成校，校址原在丁家橋，後遷東郊衛崗。
4. 南京林學院，一九八五年改名南京林業大學，是合併金大及華中農學院森林系，而組建之學校，校址在太平門外鎖金村。
5. 南京大學，以文、理、法學院與金大之文理學院為主體，併入他校外語、天文、地理系而組建，校遷原金陵大學校址。
另外有科系結合他校相近學系，組建新校：
1. 華東水利學院，一九八五年改名河海大學，原工學院水利系結合他校之農田水利系、海港系、水利工程相關科系而組建，校設玄武湖畔。
2. 華東航空學院，原工學院航空系與交大、浙大航空系合併組校，一九五七年遷西安，與西北工學院合併，更名西北工業大學。
3. 南京大學醫學院，一九五四年遷至西安併入第四軍醫大學。
一九五八年，南京工學院分出化工系，建立南京化工學院；分出食品工業系，建立無錫輕工業學院；一九六 O 年，再分出醫業機械系，建立鎮江醫機學院，後改為江蘇工學院，此三學院近來相繼改為大學。而原設於上海的商學院，一九五 O 年以後又經幾度調整更名，一九八五年改名為上海財經大學。迄今，與南京中央大學有歷史淵源關係的學校，在大陸共有十二所。 讲述便比较客观。 另有沿革示意图 可以非常清楚地看出国立中央大学后是国立南京大学然后南京工学院，一脉相承，我想这也代表了台湾中央大学的看法，有不同意见的人可以去台湾探讨一下。
[编辑] 兄弟一家，应当相互尊重、支持
南大、东大同在南京，本来一家，应当相互尊重、支持才是，没有必要盲目地窝里斗。虽然两个学校当官的中可能有攀比私人政绩等想法的人较劲，但是绝大多数师生同学还是亲密的，像你们在维基里盲目纠缠的可以说是极少数。爱己爱家爱乡爱校爱国都没错，不爱才错，孔夫子教导我们，“己所不欲，勿施于人”，你看到自己的母校被侮辱你会感觉不舒服，别人又何尝不是？爱自己的同时，也要尊重他人他家他乡他校他国。南大东大本一家，应该团结才是。以前中央大学校歌中有句话，人类大智慧的总结：“干戈永戢，弦诵斯崇”，就是如果相互大动干戈，什么都会被毁掉，所以大家要尊崇文化，教化修养。为什么叫大智慧呢，比如你发明原子弹，你造的摩天大楼顶到月球，甚至可以再造一个地球，那是智慧，没错，不过，如果没有文化的大智慧，这一切都可以轻而易举地毁灭。会辩解，那也更是小聪明而已。 无理纠缠除了浪费时间和表情，有什么收获呢？只有相互尊重，才能有和平，顽固的敌视只能带来无穷的战争，这是学习历史学到的基本的人间经验。我想大家都学过，做对大家都没有好处的事情有什么意义？
文、理、工，当今大学的三大支柱，尽管从学校追溯的角度，现在的南京大学的就是原来的南京大学，但实际上是文理学院，东南大学是工学院，据说1952年工学院人数最多，而且东南大学占有原南京大学的地址，按地址的标准东南大学才是原来的南京大学，就算真像Expertedu所说东南大学要找1952年前工学院毕业校友的档案要到南大，但是你南大回顾1952年前校史的时候恐怕还是少不了要到东大校园吧？
维基写条目，首先是如实记录，但是如实也有很多技巧，达到中性的状态，可以避免引起双方的争议而让大家都能接受。另外，条目应当把每个学校的特点写出来，才是好的条目，而正面的亮点是特点的最主要内容，不至于创建一个条目就是数落一个人或者一个学校的缺点吧？这样没有基本的人文关怀的条目肯定没法生存。当然，写正面的特点，如实是前提，并且，如果有显著的负面的特点，当然也是不应当遗漏的。把特点写出来，条目就有价值了，对读者也更有帮助了。 -Twiki 09:03 2005年12月19日 (UTC)
- 我也懂这个道理，我从来没有主动侮辱过谁的学校，我都是澄清，我只尊重事实。你看你编辑的，建立时间又被一个妄图遮盖1952建校的南工东南的24.215.112.224 篡改。以前1988年前的时候，1952年前南京大学、中央大学等等时期南大校友到南大旧址南京工学院，也就是现在的东南大学，南工东南的人都如实告诉他们的母校南京大学已经搬走了，当时南工东南还在举行二三十周年校庆，所以也不可能去撒谎，后来见利忘义，为了得到捐款什么的，就开始改成南大历史上用过的东南大学的名字，自己的岁数也改了，开始来欺骗南大的老校友。这本来是不合法的行为，像1952年前南大、中大时候毕业的同学有什么官方需要办的手续，到1952年建立的东南南师这类的还是不行，像1952年前电机、教育、经济系的校友要办什么学历证明什么的，还是要到南大，他们开大学成绩单的官方证明，还是要到南大，因为毕竟南大才是真正的母校。还有，把南京大学的历任校长放进去也会有歧义。你说的地址标准可笑，河北工业大学占有北洋大学地址，有什么关系呢？ 南京大学的旧址，写成中央大学旧址，虽然习惯上这么说，但是这样说不现实，毕竟在南京大学搬离之前，名字叫南京大学，而不是中央大学，如果说是中央大学旧址，那么是不是也可以说成南大历史上用过的其他校名，什么江苏大学旧址、东南大学旧址、南京高等师范旧址了？都有问题，应该以现在的、最后的校名为准，就像北京的红楼，应说北京大学旧址，不说京师大学堂旧址，华南理工大学， 说中山大学旧址，不说广东高等师范旧址，虽然后者也可以，但是前者是现在的名字，应该首先考虑对现在的意义。如果事实得到尊重，别的学校不被损害，怎么会有这些事情发生？对比一下南京师范大学，他们尊重事实的态度，怎么就没有发生什么争议？本来像你说的一家，但是你却要去挖别人的墙脚，你不尊重别人，你说能有什么结果呢 @1952生 06:27 2005年12月21日 (UTC)
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- 得了吧，如果按照你的逻辑，那吴健雄纪念馆，就压根建错了地方。--farm (talk) 08:24 2005年12月21日 (UTC)
- 建纪念馆能说明什么？纪念馆可以建无数个，但是她大学本科母校却只有一个，她要是需要提供官方的大学成绩单，建纪念馆的地方能提供吗？提供的有效吗？还不是只能到她真正的母校。中央大学时期的南大毕业校友也有说自己也是南师、南农、南工东南的校友的。怎么说我心胸狭隘，我又没有说南师、南农、南工东南这些学校不能把办学历史追溯到1952年前，你看我改过你们的追溯了吗？我只是说你这样追溯南大的有关院系的同时，也要尊重他人的权益，不要越俎代庖，侵犯了他人的权益。自己做什么事情总得考虑别人的感受，否则侵犯了别人怎么能不冲突。兄弟一家，也是建立在尊重的基础上的。 @1952生 08:42 2005年12月21日 (UTC)
- 笑话了，吴先生的纪念馆，以及陈列的遗物（由吴健雄的丈夫袁家骝先生捐赠），当然是建在母校。如果南大人将吴先生看作校友，也无不可。但如果说因为一纸成绩单，就说东大没有这位校友，就太滑稽了。你有本事把老图书馆、大礼堂，一起搬回你们南大。想想几个人这么激烈地“争夺”校友，其实是对1949年后的大学发展的讽刺。 --farm (talk) 12:36 2005年12月21日 (UTC)
- 得了吧，如果按照你的逻辑，那吴健雄纪念馆，就压根建错了地方。--farm (talk) 08:24 2005年12月21日 (UTC)
[编辑] 东南大学（南京工学院）最早的前身到底是什么
天涯看到的帖子，东南大学30周年校庆的官方启示，说最早的前身是江南高等实业学堂，1904年，在这个条目里面怎么没有江南实业学堂的内容？请校正。 ~~追索
转载
作者：为何不做诚实人
范文：伪东南大学30周年校庆启事 1982年7月1日
（伪东南大学，曾用名南京工学院，1952年建校，前身河海工科大学（南京工学院和今河海大学共同的前身）和当时真正的东南大学（即今南京大学）是两个不同的学校。南京工学院1986年改换祖宗改名为东南大学，为区别于正宗的东南大学，把南京工学院改名的东南大学称为“伪东南大学”。伪东南大学已经改换了几次祖宗，1982年的时候除了实事求是地把河海工科大学、南京大学（包括南京大学的曾用名南京高等师范学校、东南大学、第四中山大学、中央大学等时期）的相关工学系科（即机械、电机、土木、建筑四系）作为祖宗外，还把江南高等实业学堂作为祖宗）
南京工学院校庆启事
南京工学院是1952年全国高等院校调整时建立的，迄今已三十年．她最早的前身，可追溯到1904年创办的江南高等实业学堂，按此算起，则已有七十八年历史．为了总结办学经验，交流学术活动，发扬学校的优良传统，决定于校庆日（1982年10月15日)举行校庆活动，届时将举办学术报告会、教学与科研成果展览会、出版画册等。凡在南京工学院及其前身江南高等实业学堂、江苏第一工业学校、南京高等师范学校、河海工科大学、东南大学、第四中山大学，中央大学、南京大学、金陵大学、江南大学的工学院有关系科毕(肄)业或工作过的我院校友，请将姓名、性别、年龄、籍贯、毕(肄)业或工作时间、所学系科(专业）或工作部门、现在工作单位、职称、职务等情况，于八月底前来信告诉我们，以便加强联系，扩大交流。校友们如保存有关学校的文物资料，希望够惠借原件或惠寄复印件，以母校撰写校史之用。来函和资料请寄南京工学院院长办公室。校友们如需要印制的纪念品，另行联系。
校庆筹备委员会公室
一九八二年七月一日
事实上的情况是，东南大学（南京工学院）的前身是河海工科大学。1927年河海工科大学并入东南大学（注意，这个东南大学不同于现在的东南大学，而是曾任北京大学历史系教授的梁敬镦在《记北大（东大附）》一文中所说的“北大以文史哲著称，东大以科学名世。然东大文史哲教授，实不亚于北大”里面的东南大学，也就是今天的南京大学）成为该校的工学院。合并后国立东南大学的名字改为第四中山大学，1928年2月第四中山大学改名江苏大学（注意，这个江苏大学不同于现在的江苏大学，而是文学作家袁昌英在《游新都后的感想》一文中所说的“以气魄与可能性而论，江苏大学自然远过金陵。让我们翘趾仰望着它的未来的光荣吧”里面的江苏大学，也就是今天的南京大学），1928年5月国立江苏大学改名国立中央大学，1949年国立中央大学改名国立南京大学，1951年国立南京大学去掉“国立”两个字直接称为南京大学。1952年，南京大学工学院独立出去成立了南京工学院（现在的东南大学）、河海大学、华东航空学院（后来组建西北工业大学）等学校。
至于东南大学（南京工学院）30周年校庆提到的江南高等实业学堂，可能是江南高等实业学堂后来改为江苏第一工业学校，江苏第一工业学校在1927年并入了南京大学（当时校名第四中山大学）工学院，根据网上可以查到的历史记载，1927年并入南京大学的是南京工业专门学校，可能南京工业专门学校就是江苏第一工业学校。1927年的时候，南京大学成立工学院，河海工科大学、南京工业专门学校都并了进来。估计当时南京工学院（东南大学）看到河海工科大学已经被河海大学认作前身，所以南京工学院（东南大学）就把1927年并入南京大学工学院的另一学校南京工业专门学校认作自己的前身。这些纯属猜测。事实上，南京工业专门学校只是一所中等工科学校，就如同当年上海商科大学、上海商业专门学校并入南京大学组建为南京大学商学院一样，南京大学商学院还是把上海商科大学作为前身而不是中等的上海商业专门学校，看看上海商学院（上海财经大学）的校史就知道。况且，1927年南京大学初设工学院时，基本上是河海工科大学的班底。根据河海大学校史沿革对水利土木系的记载，河海工科大学并入中央大学（南京大学及其前身）后，原河海工科大学土木系的五届在校学生全部并入工学院土木系继续学习，于１９２８－１９３２年先后毕业。教职工也有不少继续受聘任职，如张谟实教授应聘为土木工程系系主任，卢恩绪教授后应聘任工学院院长。
原来的河海工科大学是1924年国立东南大学（南京大学）工科和河海工程专门学校合并组建的国立工科大学，自此东大（南京大学）成为没有工科的综合性大学，到1952年南京大学再次成为没有工科的综合性大学。根据河海大学校史记载，1924年东大（南京大学）撤销工科后，南京大学工科学生可以自行选择或去、或留、或转入本省其他学校，并入河海工科大学的仅有10多名，后也多因感到“河海”的功课太紧，陆续转学、退学而去。河海工科大学是一所独立的新的学校，在某种意义上可以说是今天的东南大学（南京工学院）独立建校的开始。但是，很奇怪的是，东南大学（南京工学院）却没有河海工科大学这段真正属于自己的历史的记载，相反，却去记载1924年后没有工科的正宗的东南大学（南京大学）的历史，令人可笑。河海工科大学是当时全国范围内唯一以工科命名的单科大学，其地位远高于演变到1952年成立的南京工学院，现在的东南大学有什么理由不否认南京工学院这段历史而否认河海工科大学这段历史？况且，儿不嫌母丑，难道别人的祖宗比你的辉煌，你就能抛弃自己的祖宗而去认别人做自己的祖宗？ --Suchowling 02:11 2006年9月19日 (UTC)
